Star Wars

[Koper]

Robot skonstruował się sam...?? To lepsze jak niepokalane poczęcie Anakina

[Wojteł]

Albo 3PO zbudowanego ze śmieci przez dziecko Trochę tego nie ogarniam, że nikomu się nie podobało w Mrocznym Widmie to, jak bardzo over powered był Anakin. Disney robi wszystko, żeby srać na prequele i zbliżyć się wizualnie/stylistycznie/fabularnie do OT, tylko zamiast powtórzyć podróż bohatera Luke'a, powtarzają idiotyczne przekoksowanie postaci i ich zdolności wyskakujące na zasadzie Deus ex Machina "It's like the classic hero's journey, but you cut out all of the middle stuff"

[Koper]

Zaraz przyjdzie lisu i powie, że nieprawda...

A ten samokonstruujący się robot to jeszcze oczywiście musi być kobieta, bo przecież wiadomo, że każdy jakby mógł się samemu konstruować to by się zrobił kobietą, no bo wiadomo.

[lis23]

Po co mam się kłócić, skoro mi to nie przeszkadza?
W przypadku Anakina z góry było wiadomo, jak to się skończy, więc jego umiejętności, motywacje i ogólne przejście na Ciemną Stronę mnie swego czasu bardzo irytowały (to już 13 lat od premiery "Zemsty Sithów" ...), historia Rey się jeszcze nie skończyła i dopiero za rok będzie można powiedzieć, czy bliżej jej do Anakina, czy do Luke'a.

Okładki wydań UHDBD i BD "Ostatniego Jedi":

http://filmozercy.com/wpis/gwiezdne-woj ... u-ray-i-4k

[Koper]

historia Rey się jeszcze nie skończyła i dopiero za rok będzie można powiedzieć, czy bliżej jej do Anakina, czy do Luke'a.

Bezsprzecznie zdecydowanie najbliżej jej do Mary Sue...

[Wojteł]

Najlepsze jest to, że jej obrońcy twierdzą, że jeśli ona jest Mary Sue, to Luke też

[lis23]

Luke może nie, ale Anakin już tak

[Wojteł]

Anakin jest najbardziej Mary Sue w Mrocznym Widmie, ale nawet wtedy nie spełnia wszystkich kryteriów - zdecydowanie jest over powered, ale nie można powiedzieć, że nie ma wyjaśnienia jego zdolności (jest kosmicznym Jezusem - jak głupie by to nie było, jest to jednak jakieś wyjaśnienie). Do tego trudno go nazwać pozytywnym bohaterem, bo Mary Sue zazwyczaj nie ma żadnej osobowości poza altruizmem i jest lubiana przez wszystkie inne postaci, do tego wszystko jej zawsze wychodzi. Anakin w Ataku Klonów i RotS dostał wpierdol od Dooku i Obi-Wana, no i ciężko powiedzieć, żeby był lubiany, skoro cała rada Jedi daje mu popalić. Z tym altruizmem też u niego tak średnio, bo Lucas go charakteryzował tak trochę niekonsekwentnie - raz chce zbawiać świat, a innym razem przez swoje anger issues morduje całą wioskę. No i też nie można powiedzieć, że we wszystkim jest do razu dobry (poza Mrocznym Widmem), bo żeby był w stanie świadomie posługiwać się mocą (zamiast po prostu mieć dzikiego farta i bonus do refleksu) i posługiwać się mieczem świetlnym, potrzebuje 10 lat treningu, a nawet wtedy zostaje pokonany przez bardzie zaawansowanego i doświadczonego przeciwnika. Więc zdecydowanie mu bliżej do Mary Sue, ale wciąż nie ten poziom co Rey

[lis23]

Toć o "Mroczne Widmo" mi chodziło, bo później, Anakin to już jest emo z zapędami do dyktatury (piknik z Padme).
Rey przynajmniej nie jest "kosmicznym Jezusem" i właściwie nie wiadomo, kim jest (co jest całkiem fajne bo do tej pory bohaterowie byli z góry określeni, a Rey jest jakby obok) i dopiero za niecałe dwa lata okaże się, jak rozwiążą, rozwiną jej wątek.
Przynajmniej Rey lubię, a Anakina, nie Może dlatego, że aktor go grający był okropny, a przyszłość z góry określona?

[Wojteł]

No tylko że to właśnie ten brak wyjaśnienia, skąd pochodzą jej moce, jest jednym z głównych czynników sprawiających, że ta postać to Mary Sue. I jeśli bym miał oceniać tylko na zasadzie pierwszej części każdej trylogii - Mroczne Widmo i TFA - to Rey była strawniejsza, bo nie była niewiarygodnie młoda i do tego była całkiem dobrze zagrana. Ale jednak w szerszym kontekście to u mnie traci coraz bardziej, bo staje się nawet większą Mary Sue niż była, a cała zakulisowa gadka producentów, aktorki Ridley stwierdziła, że nazywanie Rey Mary Sue jest seksistowskie) itd sprawia, że mi naprawdę mi trudno patrzeć na tę postać przychylnie

Btw. podrzucam tutaj ze względu na clickbaitowy tytuł, bo przyznaję się bez bicia, jeszcze nie czytałem całości.

https://www.indiewire.com/2018/02/jj-ab ... 201929593/

[lis23]

Mam tylko nadzieje, że wyjaśnieniem nie będzie to, iż Rey jest reinkarnacją Anakina

Ja to się w końcu muszę zabrać za książki i komiksy z nowego kanonu ale nie ma jeszcze powieści toczących się niewiele przed "Przebudzeniem Mocy", choć trylogia "Koniec i Początek" oraz "Więzy Krwi" są ponoć dobre. W tym roku ma się ukazać"'Ashoka" i powieść na podstawie "Ostatniego Jedi" ale nie ma nic o planach powieści o Hanie, promujących film.

[Wojteł]

Wątpię, żeby podali jakiekolwiek inne wyjaśnienie, niż to, które było w TLJ. Disney mocno teraz przepycha ideę równowagi i równości wobec Mocy (czego dowodem jest też dzieciak w ostatniej scenie filmu), która w zasadzie wyrzuca do kosza świat przedstawiony z poprzednich 6 filmów, gdzie nawet niezwykle silne mocą jednostki potrzebowały treningu, żeby się nią wprawnie posługiwać.

[Koper]

Anakin jest najbardziej Mary Sue w Mrocznym Widmie

I jeśli w ogóle to tylko i wyłącznie w tym filmie, bo w kolejnych już pomijając fakt przejścia na ciemną stronę, to ładnie wpierdol dostaje, a kończy tragicznie, więc o żadnym marysueizmie mowy nie ma.

Btw. podrzucam tutaj ze względu na clickbaitowy tytuł, bo przyznaję się bez bicia, jeszcze nie czytałem całości.

https://www.indiewire.com/2018/02/jj-ab ... 201929593/

Przeczytałem tytuł i nawet mi się nie chciało czytać...

[Wojteł]

Byłem na TLJ z dziewczyną. Też jej się nie podobał i nie cierpi postaci Rose - czy ona też się czuje zagrożona przez kobiety?

[Koper]

A to Ty nie wiesz, że największym wrogiem kobiety zawsze będzie inna kobieta?