John Williams

[lis23]

Hmmm ... zamiast cytować, mógłbyś opisać, co jest takiego złego w " Tin Tinie ", że jest to praca przeciętna / słaba?
bo jak dla mnie, jest to powrót Williamsa do korzeni i klimatu, np. muzy z Indiany Jonesa - może chodzi o " 1 za oryginalność "?

Nie wyróżniająca się niczym szczególnie charakterystycznym, nie wzbudzająca wielkich emocji, nie zapadająca w pamięć, mimo że bardzo solidna od strony muzycznej kompozycji, ilustracja dennego animowanego filmidła - zatem zgadzam się z Tomkiem, że rzecz jak na standardy JW - przeciętna.

Czyli słuchaliśmy i oglądaliśmy co innego
świetna tematyka, mimo braku rozpoznawalnego, głównego motywu ( Snowy's Theme, temat Jednorożca, The Adventures Continues, The Adventures Of TinTin ), fajna muzyka akcji, nawiązania do IJ
a sam film też jest bardzo fajny, znacznie lepszy niż IJ4 ( który też najgorszy nie jest ) bo wszystko to, co razi sztucznością w IJ4 i zahacza o nieprawdopodobieństwo, w filmie animowanym jest naturalnym i nie wywołuje uczucia sztuczności.

[DanielosVK]

A ja to chyba słuchałem tego samego, co Koper i Tomek.

[Wojteł]

Fight Fight Fight

[Koper]

a sam film też jest bardzo fajny, znacznie lepszy niż IJ4 ( który też najgorszy nie jest ) bo wszystko to, co razi sztucznością w IJ4 i zahacza o nieprawdopodobieństwo, w filmie animowanym jest naturalnym i nie wywołuje uczucia sztuczności.

A dla mnie Tintin na motorze wywoływał straszne uczucie sztuczności - jak jakaś pacynka na plastikowej zabawce. Poza tym Tintin nie był do końca filmem animowanym, bo kręconym techniką motion-capture i motion-performance. Ruch ludzi i mimika twarzy była wynikiem uchwyceniem tegoż u żywych aktorów i przetransponowanym na cyfrowe postaci. Tak samo jak Na'vi w Avatarze, a nikt o Avatarze nie mówi, ze jest animowany czy pół-animowany. A już abstrahując od tego Tintin był naiwny i nijaki. Może by mnie bawił, gdybym był w 1 klasie podstawówki, dziś mam trochę większe wymagania niż śmiać się z dwóch imbecyli-gliniarzy potykających się na schodach i oglądania przygód tak totalnie papierowego charakteru jak Tintin.

[Mefisto]

śmiem twierdzić że te na palcach jednej ręki policzone współy z Goldsmithem na przestrzeni lat, zostały w 5 ostatnich lat przebite z nawiązką, choćby przez samego Jabło :] więc nie dorabiajcie ideologii...

Nikt niczego nie dorabia, tyle tylko, że w momencie największej chwały Spielberga, a więc tych wszystkich Szczęk, ETków i tak dalej, tacy wyrobnicy jak Jablo, Djawi czy nawet mastah Tajlah nie mieliby racji bytu, że o jakimkolwiek ilustrowaniu filmów Stefcia nie wspomnę. Zresztą sam Stefan przez lata też się troszkę zmienił i dziś, abstrahując od jakości co poniektórych projektów jakie produkuje, jego nazwisko pojawia się przy tylu filmach (często z samego tylko faktu, że Dreamworks), że trudno oczekiwać, iż miałby on jakikolwiek wpływ na dobór kompozytora - ba! pewnie ma ogólnie wyjebane na większość z tych tytułów, tak długo, jak długo przynoszą zyski.

[Koper]

Carpenter powiedział kiedyś, że w d... ma poziom sequeli Halloween dopóki z każdą kolejną częścią dostaje na konto odpowiednią sumkę. Stefcio pewnie ma podobnie z filmami, które produkuje. Bo jeśli jest inaczej i ma jakiś wpływ na ich poziom, to raczej źle o nim świadczy.

[Wawrzyniec]

Inna sprawa, to taka, że Williams z perspektywy miał cholerne szczęście, że tworzył dla takich twórców jak Spielberg, Lucas, Stone, do mega-przebojów i oscarowych zwycięzców. Gdyby tak Goldsmith np. zakotwiczył się u Spielberga, to dziś on miałby etykietkę najlepszego kompozytora stąpającego po globie

Wcale nie jest powiedziane, że tak by było. A po za tym, także na zagranicznych forach, w tym i FSMie widzę ten quasi "zarzut" do Williamsa, że to on komponował dla Spielberga i Lucasa, przez co Goldsmith aż tak wielkiego sukcesu nie odniósł i nie zostanie tak zapamiętany jak Williams. Kiedy Williams wchodził w poważny świat muzyki filmowej Goldsmith miał zdecydowanie silniejszą pozycję i mógł lepsze projekty wybierać. Przecież nie było od początku wiadome, że "Jaws" i "Star Wars" będą takimi hitami. I ciekawe czy też takimi hitami byłyby bez tej muzyki. To, że potem wraz z rozwijającą się karierą tych Panów, nabrała obrotów też kariera Williamsa to logiczne. Ale warto pamiętać, że kiedy zaczynał z nimi współpracę to nie byli jeszcze uważani za geniuszy i rewolucjonistów kina. Szczęście ma tutaj najmniej procent. Przede wszystkim liczą się umiejętności i dobre wyboru. I niestety robienie przez to Williamsowi zarzutów i pokazywanie, że przez to Goldsmith został pokrzywdzony średnio mi się podoba.

A co do produkowanych filmów to zgadzam się z Mefisto. Jest ich teraz tak dużo, że i tak przy większości z nich to udział Spielberga to udział pieniędzy. Wątpię, aby np. do "Transformers" filmu Michaela Baya, Spielberg wywierał wpływ jeżeli chodzi o wybór kompozytora. Z drugiej strony przy "Super 8" też nie pamiętam, aby wciskał na siłę Djawadiego czy Jablonsky'ego.

W sumie Spielberg ma teraz gust jak Wawrzek - namber 1 John, namber 2 Hans

Ze względu na wrodzoną skromność nie wypadało mi mówić jak wiele wspólnego mam ze Spielbergiem. Dziękuję Drogi Wojtku, od razu lepiej i bardziej podbudowany się poczułem.

[Koper]

I niestety robienie przez to Williamsowi zarzutów i pokazywanie, że przez to Goldsmith został pokrzywdzony średnio mi się podoba.

A kto robi Williamsowi zarzuty??? Zwrócenie uwagi, że liczba statuetek na koncie JW i paru fanbojów więcej niż u JG bierze się z tego, że komponował dla Spielberga i Lucasa to nie jest zarzut, tylko zwrócenie uwagi na pewną zależność. Zarzuty to by były, jakby ktoś twierdził, że Spielberg trzymał się Williamsa nie dlatego, że im się dorbze dogadywało i JW znakomicie się wywiązywał ze swojej roli, ale dlatego, że mieli romans albo John go szantażował.
Ale z fanbojstwem to wszędzie tak samo. To jakby Rydzykowi powiedzieć, że Jezus był Żydem, to będzie Cię chciał kamieniować za herezje.

[Wojteł]

ale dlatego, że mieli romans albo John go szantażował.

Kurde. To by było coś. W sumie sam nie wiem, która z tych opcji jest ciekawsza

[lis23]

A dla mnie Tintin na motorze wywoływał straszne uczucie sztuczności - jak jakaś pacynka na plastikowej zabawce. Poza tym Tintin nie był do końca filmem animowanym, bo kręconym techniką motion-capture i motion-performance. Ruch ludzi i mimika twarzy była wynikiem uchwyceniem tegoż u żywych aktorów i przetransponowanym na cyfrowe postaci. Tak samo jak Na'vi w Avatarze, a nikt o Avatarze nie mówi, ze jest animowany czy pół-animowany. A już abstrahując od tego Tintin był naiwny i nijaki. Może by mnie bawił, gdybym był w 1 klasie podstawówki, dziś mam trochę większe wymagania niż śmiać się z dwóch imbecyli-gliniarzy potykających się na schodach i oglądania przygód tak totalnie papierowego charakteru jak Tintin.

Cóż, ja w dzieciństwie czytałem komiksy pokroju TinTina ( np. Kajtek i Koko ) i mam ten sentyment do takich prostych, naiwnych, komiksowych historyjek - Weź też pod uwagę, że są to komiksy chyba z początku ub. wieku, więc czas akcji filmu również dotyczy dawnych, prostych i naiwnych czasów
ja tam tintina zakupiłem na BD bez wcześniejszego oglądania filmu i jestem zadowolony, film podoba mi się znacznie bardziej, niż kolejne Shreki, Epoki Lodowcowe i Madagaskary.

[Wawrzyniec]

OK, OK, OK nie potępiajcie mnie. Uważam tylko, że jest w tym trochę z "Gdyby nie piraci, byłbym jak Eric Clapton". "Gdyby Goldsmith komponował dla Spielberga i Williamsa to on byłby Bogiem." Jednak odczuwam w tym taki pewien, może nie zarzut, a żal, że jednak Goldsmith był trochę poszkodowany, gorzej traktowany w karierze. A przecież też skomponował muzykę do prawdziwych klasyków i kamieni milowych filmu. Williams miał "Gwiezdne wojny". Goldsmith miał "Star Treka". Tak wiem, że "Star Trek" to nie ma co się równać z "Gwiezdnymi wojnami", ale pod względem pewnego kultu, fanów to też nie jest jakaś tam nisza.

Ale z fanbojstwem to wszędzie tak samo. To jakby Rydzykowi powiedzieć, że Jezus był Żydem, to będzie Cię chciał kamieniować za herezje.

Ja tam się nie obrażam i dzielnie przyjmuję zarzuty na klatę i spokojnie mogę być "Człowiekiem Zlo", ale proszę nie spychajcie mnie na polską radykalnie prawą stronę. Tylko w tym temacie byłem, Kaczyńsim, Macierewiczem i Rydzykiem. Brakuje tylko aby hp_gof i porównania mnie z Tedem Bundym.

[Tomek]

Carpenter powiedział kiedyś, że w d... ma poziom sequeli Halloween dopóki z każdą kolejną częścią dostaje na konto odpowiednią sumkę. Stefcio pewnie ma podobnie z filmami, które produkuje. Bo jeśli jest inaczej i ma jakiś wpływ na ich poziom, to raczej źle o nim świadczy.

100% - owo w stylu takiego kowboja jakim jest Carpenter Myślę, że Stefcio nie ma żadnego wpływu i na dodatek nie przeszkadza mu to - zostaje takim ojcem chrzestnym/mecenasem danej produkcji i na tym się jego rola kończy.

Wcale nie jest powiedziane, że tak by było. A po za tym, także na zagranicznych forach, w tym i FSMie widzę ten quasi "zarzut" do Williamsa, że to on komponował dla Spielberga i Lucasa, przez co Goldsmith aż tak wielkiego sukcesu nie odniósł i nie zostanie tak zapamiętany jak Williams. Kiedy Williams wchodził w poważny świat muzyki filmowej Goldsmith miał zdecydowanie silniejszą pozycję i mógł lepsze projekty wybierać. Przecież nie było od początku wiadome, że "Jaws" i "Star Wars" będą takimi hitami. I ciekawe czy też takimi hitami byłyby bez tej muzyki. To, że potem wraz z rozwijającą się karierą tych Panów, nabrała obrotów też kariera Williamsa to logiczne. Ale warto pamiętać, że kiedy zaczynał z nimi współpracę to nie byli jeszcze uważani za geniuszy i rewolucjonistów kina. Szczęście ma tutaj najmniej procent. Przede wszystkim liczą się umiejętności i dobre wyboru. I niestety robienie przez to Williamsowi zarzutów i pokazywanie, że przez to Goldsmith został pokrzywdzony średnio mi się podoba.

Racja. I takie też dobierał - Patton, Planeta małp, Ziarnka piasku, Chinatown. To wszystko znakomite filmy, tyle że nie blockbustery, które odmieniły oblicze kina popularnego na przełomie lat 70-ych i 80-ych.
Nie robię Williamsowi zarzutu. Potwierdził swój geniusz. I pewnie bez SW, Indian, Szczęk i ET, też by swój geniusz w tamtym okresie potwierdzał, np. przy jakichś innych filmach. Gdybałem tylko, co by było gdyby Goldsmith się z nim zamienił miejscem

Ja tam się nie obrażam i dzielnie przyjmuję zarzuty na klatę i spokojnie mogę być "Człowiekiem Zlo", ale proszę nie spychajcie mnie na polską radykalnie prawą stronę. Tylko w tym temacie byłem, Kaczyńsim, Macierewiczem i Rydzykiem. Brakuje tylko aby hp_gof i porównania mnie z Tedem Bundym.

Jeszcze jakimś Latą albo Kręciną (tak dla pełnego obrazu) powinieneś zostać

[Mystery]

Spielberg poza swoimi filmami, był producentem tylko kilku filmów (Duch, Strefa mroku, Sztandar chwały, Listy z Iwo Jimy, Super 8 ) i to w nich miał coś do powiedzenia. W MIB III, Transach, Terra Nova, Kowbojach i obcych i innych dziwadłach był producentem wykonawczym, czyli dokładał się tylko kasą.

[Wawrzyniec]

Niektórzy nawet uznają "Duch" za film Spielberga zważywszy na jego wkład w tę produkcję.

[Koper]

Goldsmith miał "Star Treka". Tak wiem, że "Star Trek" to nie ma co się równać z "Gwiezdnymi wojnami", ale pod względem pewnego kultu, fanów to też nie jest jakaś tam nisza.

I dlatego się nie bój. Dla Trekkies Goldsmith jest i będzie numero uno, a Williams to będzie hen, hen za Courrage'm czy Rosenmanem.

Ja tam się nie obrażam i dzielnie przyjmuję zarzuty na klatę i spokojnie mogę być "Człowiekiem Zlo", ale proszę nie spychajcie mnie na polską radykalnie prawą stronę.

Jak wolisz lewą i nie polską to Kim Dzong Unem chyba jeszcze nie byłeś?