Rogue One: A Star Wars Story - Michael Giacchino

[Wojteł]

Zresztą, co do tego opierania akcji nie na silnych leitmotywach, a innych rozwiązaniach - MG napisał do Planety małp taki krótki, brutalny motyw, który właśnie jest czymś, co spajałoby zarówno muzykę, jak i obraz i świetnie ją rytmizowało, dodawało brutalności itd. Tak robił Williams w prequelach czy the lost world i MG wrzucił takie coś do planety małp - ale tam też poległ, bo przytaczał ten motyw jedynie na krótko, a potem szedł w jakieś mniej interesujące rozwiązania. W scenach choćby bitwy kosmicznej można by coś takiego wrzucić, dodać fanfarę rebelii i wiadomo, gdzieniegdzie dysony trzeba dać, ale myślę, że poszedł właśnie w najgorszą star warsową ilustrację, jaka była bitwa o Endor.

[Ghostek]

Wiesz Wojtek, możemy się tu przerzucać argumentami i snuć wizję co by było gdyby było, ale trzeba brać pod uwagę dwa czynniki:
1. Czynnik czasu - tutaj MG nie miał za dużo czasu by przeanalizować film, pokombinować, skonsultować się z pracodawcami. Po prostu brał materiał filmowy i pisał prawie że w locie. Jak na taki system pracy i tak trzeba oddać, że dobrze pewne elementy połączył. Jeżeli nawet za punkt wyjścia wziął sobie materiał wojenny z RotJ, to moim zdaniem nie skiksował tak, jak John, który po prostu zarżnął stworzoną przez siebie formułę opisywania takich scen. MG wchodzi w swoje buty i moim zdaniem nie zaniża tu typowego dla siebie poziomu.
2. Drugą sprawą są ewentualne oczekiwania ze strony producentów. Nie wiemy co stworzył Olo i nie wiemy jaka była reakcja Disneya. Nie wiadomo też do jakiego konsensusu doszli przy angażu i jak wyglądał proces komunikacja między nimi a kompozytorem.

Mimo wszystko ja bym próbował odłączyć to, co zrobił MG od całej spuścizny Williamsa chociażby przez fakt, że John chce mieć wgląd w każdy detal produkcji od samego początku angażu. MG nie miał tego przywileju...

[Wojteł]

Tu bym się dalej wadził, bo AotC i i RotS Williams pisał prawie równocześnie z innymi filmami, więc też miał mało czasu, a jednak jest płynniej i spójniej. Tak samo cały chaos Bitwy o Endor i jakiś ghosting Newmana przecież wynikał z tego, że to przemontowywali 100 razy i Williams nie miał czasu na poprawki.

I chyba mi nie powiesz, że ta trawestacja main titles nie kiksuje w obrazie w scenie, gdy szala zwycięstwa przechyla się na stronę rebelii? przecież to brzmiało jak parodia.

I co do spuścisny, to może się umówmy: Rogue one nie jest space operą, tak jak pojedyncze epizody, tylko filmem wojennym. Ok, ale jest filmem wojennym w świecie Star Wars - więc o ile Giacchino nie musi się niewolniczno trzymać struktury JW, to jednak użycie tych "fixed leitmotywów" i utrzymanie tego w podobnych charakterze brzmieniowym, byłoby wskazane. Wyszło różnie, bo niektóre elementy brzmią właśnie dokładnie tak, jak powinny, inne z kolei jak parodia, a jeszcze inne jak "dobra technicznie", ale niekoniecznie brzmieniowo ilustracja, do jakiegokolwiek innego filmu akcji, więc jakby taką ilustrację jak do bitwy walnął do planety małp, jupitera, jurassic parku, star treka czy szeregowca ryana 2, fast & furious 18, to nikt by nie zauważył różnicy

[Adam]

japońca już też wcześniej niektórzy dostali

[Ghostek]

Nie mam za bardzo czasu się rozpisywać, bo powinienem być już w drodze do swojej przyszłej żony, ale...

Tu bym się dalej wadził, bo AotC i i RotS Williams pisał prawie równocześnie z innymi filmami, więc też miał mało czasu, a jednak jest płynniej i spójniej. Tak samo cały chaos Bitwy o Endor i jakiś ghosting Newmana przecież wynikał z tego, że to przemontowywali 100 razy i Williams nie miał czasu na poprawki.

No tu się zgadzam. Co jednak nie zmienia faktu, że Williams był zaangażowany od samego początku do tego projektu.

I co do spuścisny, to może się umówmy: Rogue one nie jest space operą, tak jak pojedyncze epizody, tylko filmem wojennym. Ok, ale jest filmem wojennym w świecie Star Wars - więc o ile Giacchino nie musi się niewolniczno trzymać struktury JW, to jednak użycie tych "fixed leitmotywów" i utrzymanie tego w podobnych charakterze brzmieniowym, byłoby wskazane.

Byłoby wskazane z Twojego czy mojego punktu widzenia. Ale gdy cofniemy się do tego, co mówił Olek, jak wypowiadał się nt pisania do R1 (gdy jeszcze pisał), to sam mówił, że nie ma w kontrakcie obowiązku nawiązywania do tematów JW. Można więc domniemać, że odgórnie chciano, by jakiekolwiek nawiązania do tematyki SW były tylko symboliczne. Inną kwestią jest estetyka tych aranży. Owszem, może ona budzić obiekcje w niektórych momentach.

[Wojteł]

No, tylko ten argument z Desplatem mógł być nieaktualny, bo tak samo w R1 miało nie być użytkowników mocy czy w ogóle jakichkolwiek postaci, które wcześniej były w filmach. Potem pojawiły się ploty, że mignie tam Vader i kolejne, że będzie ukazany w akcji, potem w ogóle przyszli producenci i przeorali wszystko dokrętkami - co widać choćby po zwiastunach, gdzie 3/4 ujęc nie pokrywa się tym, co mamy w filmie. Więc z Desplatem może być tak samo, jak z Silvestrim i Zimmerem przy piratach

[lis23]

Lisu, jak reklamacja płyty? Ja jeszcze nie kupiłem, bo mnie przestraszyłeś że może empik dostał jakąś wadliwą pierwszą partię, a nie chce mi się kopać z debilami potem

Jutro pojadę do Katowic, dzisiaj mi się nie chciało
Właśnie wróciłem z kina. Cóż, podejrzewałem jak się to skończy, choć myślałem, że inaczej zostanie rozwiązane

Spoiler:

(Vader osobiście zabijający głównych bohaterów - choć liczyłem na to, że chociaż ta Yyn przeżyje)

. Sam film to taka wariacja na temat "Parszywej Dwunastki", tyle że w sosie SW. Film jest fajny, bohaterowie są spoko, choć może poświęcono im zbyt mało miejsca, ale są wyraziści (nikt przecież nie oczekiwał drugiego Hana Solo), od razu przypadł mi do gustu Cassian Andor oraz Yyn Erso. Strona wizualna stoi na zupełnie innym poziomie, niż TFA - jest więcej nowości (co trochę gryzie się z bidą wizualną starej trylogii), jest większy rozmach, a z drugiej strony czuć też pewną intymność scen. Sceny batalistyczne są świetne, choć odnoszę wrażenie, że film trochę pocięto (o czym świadczy pokaźny zbiór scen ze zwiastunów niewykorzystanych w filmie).

Spoiler:

Troszkę mało tych maszyn kroczących typu AT-AT, ale bitwa w przestrzeni kosmicznej jest super i bije na głowę te z oryginalnej a nawet i z nowej trylogii. Scena z Vaderem jest świetna, ale i ona kłóci się trochę z OT i niedołężnym pojedynkiem Obi Vana z Vaderem. Mam też wrażenie, że film za szybko się kończy, tak jakby nagle się urywa i koniec.

Muzyka jest dobrze słyszalna w filmie, tematyka jest wyraźna i dobrze działa. Co ciekawe, napisy końcowe zaczynają się tak, jak u Williamsa, czego nie ma na płycie ... Ogólnie, jest dobrze i nie zgodzę się z Wojtkiem, że mamy tu słabą lirykę i niepotrzebny chór, gdyż zarówno "Your Father Would Be Proud' jak i "Guardians of the Whills Suite" zyskują na jego obecności, a "Jyn Erso & Hope Suite' to liryka z odpowiednim ładunkiem emocjonalnym - przynajmniej dla mnie.

[Wojteł]

Akurat w guardians of the whills jest ok, bo był nienachalny. A w your father would be proud, to moim zdaniem robotę robi ten pochód w basie, więc jakby zamiast chóru dać tam akord na wysokie smyczki czy co to tam innego, to i tak by najlepiej funkcjonującym elementem była ta jebitna tuba Ona akurat też dobrze funkcjonowała w filmie.

A co do bohaterów - mi się np. podobały relacje pomiędzy nimi, ale tak dopiero od misji na tej deszczowej planecie. Wcześniej miałem wrażenie, że trochę za szybko zaczęło im na sobie zależeć i zakładam, że tam musiało wylecieć parę scen przy montażu. Inna sprawa, że jakoś żadna z postaci mi dupy nie urwała (no, K2 i dyrektor Krennic mi się naprawdę podobali), a reszta była ok/10 - nikt nie był jakiś super, ale nikt mnie nie żenował ani nie irytował.

A, i muszę jeszcze powiedzieć - i Maras się ze mną wadził na fb - że dwie postacie z OT, które się pojawiają i zostały użyte dzięki CGI, były jak dla mnie ODJEBANE PERFEKCYJNIE - ale oglądałem w IMAXie 3D i może nie dostrzegłem jakichś braków. W czwartek idę na 2D, ale naprawdę byłem pod wrażeniem realizmu postaci. Marek z kolei stwierdził, że to sztuczne CGI kukły o martwym wzroku - on oglądał w 2D, więc może inaczej to wyglądało u niego.

[lis23]

Spoiler:

Na FW psioczą, a ja bym nawet nie powiedział, że to CGI - choć Leia wypadła ciut gorzej, ale było jej tak mało, że nawet nie było czasu się nad tym zastanowić. Mogliby tę końcówkę filmu odrobinę wydłużyć i zrobić jakieś lepsze zakończenie, tzn. nie tak urwane. Nie podobał mi się też napis "Rogue One", był taki błeee

[Wojteł]

Weź to oznacz jako spoiler, bo o tym nie wszyscy wiedzą. Inna sprawa, że to był kiepski fan service, bo się nie trzymał kupy z początkiem ANH

[Kaonashi]

Dałem to w spoiler, bo sam się nadziałem.

[Wojteł]

Forum Filmmusic

Epizod IV:

Nowa Nadzieja

[Paweł Stroiński]

"Score dobry technicznie ale" O Boże ileż już tu takich jałowych dyskusji było

Sam jesteś jałowy...

To najlepsza i najciekawsza merytorycznie dyskusja na tym forum od wielu lat.

[Wojteł]

a technicznie?

[Paweł Stroiński]

Adam nigdy nie był zbyt dobry technicznie. Przeczytaj sobie jego reckę Godsend