Jak rzyć, panie premierze?

[Mystery]

Trzeba będzie dziś obejrzeć wiadomości, ponoć będzie się działo

[kiedyśgrześ]

Jak to leciało 8 lat temu? "Słychać wycie? Znakomicie". Wszystkie te pisowskie bon-moty można by teraz cytować im przy okazji (dość topornego na razie) odklejania od koryta.

zupełnie brak ci wyobraźni Koper

[Koper]

Nie zgodzę się.
To twierdzenie nie jest poparte żadnymi dowodami.

[kiedyśgrześ]

ok. mój błąd, w sumie faktycznie nie wiem co sobie wyobrażasz, mea culpa

[Koper]

Dobrze, wybaczone.

[kiedyśgrześ]

cuda, cuda, cuda

https://www.google.com/finance/quote/US ... &window=5D

https://www.google.com/finance/quote/EU ... &window=5D

[Wawrzyniec]

Tyle się dzieje, a w tym temacie cisza. I cóż każdy kraj ma takiego Ściganego na jakiego zasługuje.

[swordfish]

A chcesz się naparzać na poglądy? Dobrze, że temat ucichł. Początkowo ten wątek startował jako humorystyczny komentarz do bieżących wydarzeń politycznych, ale teraz chyba poszedłby w walki plemienne.

[Koper]

Raczej myślę, że
a) nie ma Bucholca
b) ostatnie wydarzenia są tak żenująco niedorzeczne, że wyglądają jak jedna wielka parodia i trudno robić żarty z żartu. Bo można sobie dyskutować, czy ułaskawienie przed prawomocnym wyrokiem ma sens (no raczej nie), albo czy przejęcie TVP było cokolwiek "legalne" (no też raczej nie), ale jak widzę zbiórki na dzieci Kamińskiego i Wąsika (jedno dziecko to zdaje się pracowało w banku światowym za pół bańki rocznie... teraz pewnie głodem przymiera, jak tatko w areszcie) to nie wiadomo czy śmiać się, czy płakać...

[lis23]

Wyrok zapadł w odniesieniu do czterech osób, Duda ułaskawił ( dwa razy ) tylko dwie, swoich kolegów, polityków PIS, agenci CBA mogą siedzieć, więc są winni - skoro Kamiński i Wąsik są "kryształowo czyści" to za co siedzą agenci CBA skazani w tej samej sprawie?
Zabawnie to jeszcze będzie, bo jak ich wypuszczą to obaj byli posłowie zamierzają się wedrzeć na posiedzenie Sejmu i głosować + PIS zakłada, że Duda w jakiś sposób obali budżet i zostaną ogłoszone nowe wybory.
Na manifie PISu było wczoraj ok. 300 tysięcy ludzi, były ciekawe transparenty, np. "Ruda wrona orła nie pokona"

[kiedyśgrześ]

czy ułaskawienie przed prawomocnym wyrokiem ma sens (no raczej nie)

Konstytucja RP Art. 139 "Prezydent Rzeczypospolitej stosuje prawo łaski. Prawa łaski nie stosuje się do osób skazanych przez Trybunał Stanu." tyle o tym w konstytucji no i żeby było śmieszniej konstytucja nie przewiduje instytucji kontrolnej oczywiście

a potem jest KPK, Kodeks Postępowania Karnego czyli akt podrzędny konstytucji
Dział 12, Rozdział 59 https://sip.lex.pl/akty-pra ... -12-roz-59 uszczegóławia technikalia dotyczące wykonania prawa łaski

tu trzeba dodać, że Dział 12 KPK ma tytuł: Postępowanie po uprawomocnieniu się orzeczenia

no i już masz wszystko, żeby dołączyć do powiększającego się z każdą sekundą grona ekspertów/autorytetów

ps. Ty mi lepiej poradź Koper co mam zrobić będąc ofiarą gwałtu powiatowego, wywłaszczenia pod cholerną ścieżkę rowerową za pieniądze unijne. Ziemie zabrali, budynki wyburzyli, naliczyli odszkodowanie tak z 65% wartości rynkowej (wg konstytucji to jest "słuszne" odszkodowanie, myślałem, że 100% będzie słuszne, najwyraźniej się myliłem), a i powiat spóźnia się z wypłatą tylko nieco ponad rok od ostatecznego ustawowego terminu. Moi prawnicy radzą mi, żebym odwołał się do Boga, nie znam adresu, możesz masz jakiś lepsze pomysły

[Koper]

tu trzeba dodać, że Dział 12 KPK ma tytuł: Postępowanie po uprawomocnieniu się orzeczenia

No i tym samym wszystko chyba jasne. Zresztą to tak na logikę... Duda jak jeszcze pracował w kancelarii śp. Kaczyńskiego to też tak uważał. Odmieniło mu się, dopiero, jak interes partyjny przestał być w zgodzie z logiką.
A jeszcze sam Kamiński w 2005 w jakimś wywiadzie na temat stosowania prawa łaski przez Kwaśniewskiego:
"Nie chciałbym, żeby politycy byli traktowani w sposób szczególny i ułaskawieni w jakimś szczególnym trybie. Jeśli takie są decyzje sądu, to trzeba to przyjąć do wiadomości"
Skoro sam wyraził się jasno, że nie chciałby być traktowany w sposób szczególny, to co mu Duda na złość robi i go ułaskawia, i to jeszcze zanim go winnym uznali? To jakby komuś dać rozwód nim jeszcze akt zawarcia małżeństwa podpisze.

ps. Ty mi lepiej poradź Koper co mam zrobić będąc ofiarą gwałtu powiatowego, wywłaszczenia pod cholerną ścieżkę rowerową za pieniądze unijne. Ziemie zabrali, budynki wyburzyli, naliczyli odszkodowanie tak z 65% wartości rynkowej (wg konstytucji to jest "słuszne" odszkodowanie, myślałem, że 100% będzie słuszne, najwyraźniej się myliłem), a i powiat spóźnia się z wypłatą tylko nieco ponad rok od ostatecznego ustawowego terminu. Moi prawnicy radzą mi, żebym odwołał się do Boga, nie znam adresu, możesz masz jakiś lepsze pomysły

A jakieś pismo ponaglające ze straszeniem KNF, sądami i czym tam jeszcze by nie pomogło? Niektóre* urzędasy jak zobaczą, że ich ktoś tam sądem straszy w piśmie (a jeszcze do tego zarzuci jakimiś paragrafami), to się przejmują tematem i pochylają nad sprawą.
*co prawda tylko niektóre, ale może akurat na takich trafi.

[kiedyśgrześ]

Akcje pisania i walki jak lew mam za sobą, w powiecie mnie nie lubią do tego stopnia, że zostawiłem sobie końcówki, służebności, dojazd itp. na po wyborach, ci obecni na 100% będą robili mi pod górkę z czystej ludzkiej złośliwości

nieważne, co się dzieje u Wawrzyńca jest ważne wygląda na to, że u Niemca mają więcej traktorów niż Jaro wyborców

[qnebra]

Widać dla twórców konstytucji prawo łaski było tak oczywiste, że po prostu nie mieli potrzeby go definiować w ustawie zasadniczej. Nawet historycznie, zawsze było dawane osobom skazanym i które już miały wyrok, a ich los zależał od łaski władcy. Ten artykuł KPK wywodzi się wręcz wprost z tego. Jak o tym myślę, to nie wiem czy ułaskawienie w tej formie nie mogłoby być prześledzone do samego początku cywilizacji, ponad pięć tysięcy lat temu o ile nie jeszcze wcześniej.

Czyli żeby się kwalifikować musisz być po procesie, po ogłoszeniu wyroku i uprawomocnieniu się go. Ewentualnie po prostu Kaczyński dzwoni do Adriana, a ten podpisuje podesłane pismo bez czytania.

[Koper]

Dla Andrzeja też to było oczywiste, nim zaczął pełnić obowiązki prezydenta

Wypowiedź z 2011:
"Ułaskawia się osoby uznane przez sądy za winne. Ułaskawienie nie jest uniewinnieniem (...) akt łaski nie zmienia wyroku sądu, i nie podważa winy skazanego, a z Kodeksu postępowania karnego wynika wprost, że skazany może zasługiwać na łaskę, m.in. wtedy, gdy cieszy się nienaganną opinią środowiskową i gdy doszło do naprawienia szkody wyrządzonej przestępstwem."

Swoją drogą tak po mojemu ten nieco reliktowy akt łaski powinien być nieco ograniczony. Bo generalnie prezydent (Duda czy nie Duda, whatever) może sobie ułaskawić nawet wielokrotnego mordercę, gdy będzie miał takie widzimisię.