Hans Zimmer & RCP - Chappie (2015)

[Tomek]

straszne gówno

Dla mnie w ogóle jest kosmosem, jak ten film shejtowano przed premierą i jak można kino Blomkampa charakteryzować jako "gówno" i spodziewać się po nim "gównianych" filmów, skoro koleś od początku kariery podąża ścieżką własnych tematów, własnej stechnicyzowanej, ocierającej się o "hard" odmiany kina science-fiction. Na tle przeróżnych żałosnych potworków hollywoodzkiego kina s-f, jego filmy znacząco się wyróżniają i tematyką i znakomitym poziomem realizacji. To taki Cameron/Verhoeven dnia dzisiejszego (mówię przynajmniej o stronie techincznej, konsekwencji w budowaniu swoich światów na ekranie). Najbardziej śmieszy mnie jak z błotem miesza się Elizjum przypinając mu łatkę socjalistycznej agitki, głównie przez ludzi, którzy w życiu nie zasmakowali przeżycia dnia w socjalizmie. Synonim "gówna" zarezerwujmy dla dokonań Baya, ekranizacji literatury młodzieżowej czy produkowanych od linijki plastikowych filmów Marvela, ale miejmy jakąś miarę i nie używajmy takich epitetów w odniesieniu do przedsięwzięć Blomkampa...

[Paweł Stroiński]

Ja mam zamiar obejrzeć też to w kinie, bo Blomkampa nadrobiłem w zeszłym roku (nie było tego wiele) i go lubię, tylko podtrzymuję swój zarzut do Elizjum, że Foster jest zbyt oczywista. I żeby było jasne, mówię to i zauważyłem to z pełną świadomością, jak zniuansowaną postacią był główny bohater Dystryktu, którego przemiana (w znaczeniu psychologicznym) stała się dużo mocniejsza.

[Tomek]

Już też nie przesadzajmy z tym zniuansowaniem. Przemian tego rodzaju w kinie była cała masa. To był po prostu Wikus

[Templar]

Ale jego filmy to jak najbardziej socjalistyczna agitka, w Chappie też serwuje usprawiedliwianie okradania i zabijania bogatych, a czarnym charakterem jest tu koleś, który zastrzelił kilku morderców

[Koper]

Templar, odpal sobie Street View, pojeździj trochę myszką (czy czego tam używasz w roli kursora) po Johannesburgu to zobaczysz skąd ciągoty Blomkampa do takiej a nie innej tematyki. Oczywiście jestem przekonany, że to iż większość czarnoskórych mieszkańców żyje w syfie, to jest także w jakimś stopniu ich wina (część ludzi po prostu ma naturę syfiarzy ), jednak rozstrzał między dochodami najbogatszych a najbiedniejszych jest tam porażający. Zresztą nie tylko tam, bo dziś na całym świecie różnice w dochodach są najwyższe w historii i tak naprawdę za czasów faraonów i niewolnictwa był bardziej sprawiedliwy rozdział dóbr. To, że Blomkamp strasznie upraszcza problem (mówię teraz o Elysium bo Chappiego jeszcze nie widziałem), rysuje go w czarno-białych barwach i podaje meganaiwne rozwiązania godne wypowiedzi finalistek konkursów Miss World to jedna sprawa, ale to że próbuje zwrócić uwagę na pewien faktyczny problem to zupełnie co innego. Natomiast od razu ponoszą się głosy wszelakich obrońców złodziejskiego bogacenia sie, że film Bolmkampa jest socjalistyczną agitką.

[Paweł Stroiński]

Mówisz o upadku klasy średniej i zwiększeniu rozwarstwienia społecznego, na co wiele osób zwraca uwagę dzisiaj. W przypadku Dystryktu 9 najciekawszy był wątek alegorii apartheidu (nawet kosmitów nazywano tam bodaj jednym z terminów, jakim określano czarnych w tych czasach). Tak czy siak, fakt, że gość używa otoczki SF, by wyrazić podziały społeczne (a jeśli zwracasz na to uwagę, to w jakimś sensie ocierasz się o lewicowe poglądy, chcesz czy nie), jest bardzo ciekawy i na pewno słuszny. SF jest oczywiście do tego niepotrzebne i wystarczy pooglądać The Wire, by sprawdzić, jak to się pokazuje w rzeczywistości na przykładzie zwłaszcza handlarzy narkotyków w amerykańskiej metropolii. Ale dobrze, że takie myślenie trafia do hollywoodzkiego mainstreamu.

[Tomek]

Na to nie ma co zwracać już uwagi, to fakt zastany Ale jak może być inaczej skoro jakieś 90% światowego bogactwa znajduje się łapskach jakichś 2% populacji czy tam nawet jeszcze mniejszego promilu.

Templar, to co wolałbyś historie o tym, jak to bogaci jeszcze bardziej okradają i ciemiężą biednych? Ja tam wychowywałem się na Robin Hoodzie, więc takich problemów nie mam. Ale dzisiejszy świat relatywizuje wszystko moralnie, więc spoko

[Templar]

to co wolałbyś historie o tym, jak to bogaci jeszcze bardziej okradają i ciemiężą biednych?

A to tylko 2 takie typy filmów są i nic innego nie można zrobić? Jakoś wszyscy przez długi czas narzekali kiedyś na to, że w polskim kinie to tylko o biedzie na Śląsku, a przecież to też prawda, ale już weź skrytykuj Blomkampa za robienie trzeciego filmu o rozwarstwieniu społecznym w RPA i już fani ból dupy mają. Owszem problem duży z tym jest, ale Blomkamp przyczynę problem widzi tylko u bogatych, a tak wcale nie jest i dla niego rozwiązaniem jest pozabijać trochę bogatych osób, ukraść ich majątek i już mamy piękny, cudowny świat

[Koper]

Jakoś wszyscy przez długi czas narzekali kiedyś na to, że w polskim kinie to tylko o biedzie na Śląsku

To my mieliśmy filmy S-F w alegoryczny sposób nawiązujące do biedy na Śląsku, świetnie nakręcone i stanowiące kawałek przyjemnej rozrywki??? Gdzie, kiedy, bo nie wiem na co narzekałem.

[Templar]

Dziwne, że Nolana jakoś tak nie broniliście, no i świetnie nakręcone to może się odnosić do Interstellar, bo filmy Blomkampa to jedynie są porządnie nakręcone, nic świetnego tam nie ma. Te krytykowane przez was filmy Marvela to są w kilku przypadkach na podobnym poziomie i dostarczają więcej przyjemnej rozrywki, no i przynajmniej nie przemycają jakichś durnych poglądów o winie bogatych za biedę na świecie

[Paweł Stroiński]

Sam pogląd taki durny nie jest, choć problem jest dużo bardziej systemowy. Nie będę się jednak wgłębiał w to, jak ja widzę sytuację, bo bym musiał ostro zaofftopić.

[Templar]

80 lat temu też bogaci byli winni, tylko wtedy tymi bogatymi byli konkretnie Żydzi.

[Paweł Stroiński]

Ktoś wyliczył, że 5% ludności ma tyle pieniędzy, co pozostałe 95% (albo coś w ten deseń), ale problem leży nie tyle na to, że ktoś się wzbogaca kosztem biednych, tylko raczej na tym, że nie ma rozwiązań systemowych, które by po pierwsze wspomagały znikającą autentycznie klasę średnią, a poza tym nawet pod względem podatków wyrównujących szansę. I nie mówię tu o teorii spiskowej. W USA ten problem jest żywo dyskutowany, jako że najbogatsi mają tyle możliwości ulg podatkowych, że w zasadzie prawie nic nie płacą. Kiedy próbują to podnosić larum jest na tym samym poziomie, co jak próbują wymusić badania psychiatryczne i tzw. background check w przypadku ludzi ubiegających się o broń.

[Tomek]

80 lat temu też bogaci byli winni, tylko wtedy tymi bogatymi byli konkretnie Żydzi.

A dzisiaj "konkretnie" nie są? Dobra, nie offtopujmy już Zaczęło się na gównianym Blomkampie a skończyło na narodzie wybranym. Ale tak to jest, jak się nie ma rispektu dla takich gości jak Blomkamp

PS. Paweł, ale przecież zasady rządzące tym "systemem" są w rękach tych 5%, więc o czym tu dyskutować

[Mefisto]

To my mieliśmy filmy S-F w alegoryczny sposób nawiązujące do biedy na Śląsku, świetnie nakręcone i stanowiące kawałek przyjemnej rozrywki??? Gdzie, kiedy, bo nie wiem na co narzekałem.

Nie, ale mieliśmy filmu s-f w alegoryczny sposób nawiązujące do ustroju