ROYAL SCOTTISH NATIONAL ORCHESTRA / Re-recordingi Varese

[Tomek]

Do założenia tego tematu skłoniły mnie kontrowersje jakie pojawiają się zawsze, gdy na forum ktoś wywoła temat Praskich Filharmoników Chciałbym poruszyć sprawę Royal Scottish National Orchestra i ich nagrań (głównie Re-Recordingów), które w latach 90-ych głównie wykonywali pod egidą Townsona/Varese i dyrygujących nimi Joela McNeely'ego, Johna Debneya, Fredericka Talgorna i okazjonalnie Jerry Goldsmitha.

Szkoci nie wzbudzają tyle emocji co Czesi, chyba podejrzewam głównie ze względu na to, że Czesi nagrywają (oprócz ostatniej działalności pod szyldem Tadlow) dla przeciętnego Kowalskiego, przeważnie laika tematu, stąd setki 'z-coverowanych' utworów i dziesiątki składanek. Szkoci natomiast nagrywali właściwie pod rynek kolekcjonerski, starannie dobrane tytuły, nie rzadko klasykę (Herrmann) i widać w tych produkcjach przede wszystkim pietyzm i ambicje, z jakimi Townson we współpracy ze swoimi kompozytorami-przyjaciółmi podszedł do tematu oraz jak wiernie próbowano odtworzyć tak brzmienie jak i klimat poszczególnych prac.

Osobiście bardzo cenię sobie wykonania Szkotów. Nie rzadko we wspaniałej jakości dźwięku, albumy produkowane przez Townsona są przeważnie bardzo atrakcyjne tak pod kątem prezentacji materiału jak i fizycznej zawartości (płyta/artwork/teksty w książeczkach). Niektóre pozycje jak gdyby otrzymały "nowe życie".

Poniżej chciałbym wymienić te, które znam i posiadam i te, o których słyszałem, jednocześnie chcąc zachęcić do dyskusji.

Co posiadacie, jakie są Wasze wrażenia, co polecacie, czego nie polecacie, jakie są wady/zalety tych wydań czy nagrań?

The Alien Trilogy - znakomite odtworzenie przede wszystkim partytur Goldsmitha (w ograniczonej wówczas ilości oficjalnie dostępnego materiału) i Goldenthala, atrakcyjne opakowanie, teksty. I znakomite podsumowanie muzyczne tej trylogii.

Amazing Stories - re-recording z dwóch epizodów, jednego z muzyką Williamsa dla Spielberga, drugi z muzą Delerue. Część Williamsa świetna, ociekająca wigorem połowy lat 80-ych, jeszcze zakorzeniona w stylistyce typu Indiany czy Imperium słońca, część Delerue mocno liryczna. Świetne wykonanie i brzmienie - szczególnie Williams.

Back to the Future Trilogy - wady (ale bardzo malutkie) to trochę inne tempo (nieco wolniejsze) w stosunku do oryginałów Silvestriego (chociaż materiał z III-ki to właśnie materiał oryginalny), natomiast zalety to znakomite wykonanie, ograniczenie się do absolutnych highlightów z trylogii, bonusowy utwór z BTTF: The Ride oraz 50-minutowa prezentacja. Plus znakomita jakość dźwięku. Wg mnie bardzo wierne i "mięsiste" odwzorowanie klasycznych ścieżek Silvestrigo. Uwielbiam majestatyczną solówkę na róg z napisów początkowych z II część - Szkoci zagrali to mocarnie.

Batman Trilogy - selekcja z (na tamten czas) trzech kinowych filmów o Batmanie. Ponoć rekonstrukcja materiału Elfmana nie zachwyca (w sumie to nie ma się co dziwić). Nie słyszałem/nie znam.

Frontiers - zajefajna kompilacja tematów/utworów Goldsmitha z kina s-f. Goldsmith sam dyryguje, mocarne wykonania, fajna selekcja.

The Last of the Mohicans - wielu fanów ceni sobie to wykonanie, ale ja do końca nie jestem przekonany. Niby jest bardziej klasycznie, symfonicznie, jednak w części syntetyczny oryginał Jonesa ma swój niesamowity klimat i brzmienie, i jest wykonany chyba z większą pasją. Na plus marginalna rola Edelmana. Ale myślę, że jako uzupełnienie oryginału jak najbardziej.

Hollywood '94 - fajna selekcja: Jurassic Park, Forrest, Cień, Lista S., Prawdziwe kłamstwa. Nie znam.

Hollywood '95 - McNeely znów przy batucie. "Śmietankowa" stawka: Batek Forever, Apollo 13, Judge Dredd, Waterworld, Braveheart i Casper. Znając możliwości RSNO pewnie wykorzystano możliwości tej orkiestry na maksa. Niestety nie słyszałem.

Hollywood '96 - też nieźle: M:I, Twister, Sabrina, ID4, Dzwonnik z Notre Dame i re-rec Vertiga. Kaliber nieco "lżejszy". Nie znam.

Patton/Tora!Tora!Tora! - same highlighty z obu partytur, znowu świetne brzmienie i jakość, ale jest jedno ale - słynne trąbki z Pattona nie brzmią niestety tak jak w oryginale (główny zarzut fanów)... Mimo udziału w przedsięwzięciu samego Goldsmitha. Ale moim zdaniem i tak jest bardzo ciekawie.

Psycho - bardzo wysoko oceniany re-rec(u nas wg recki Pawła Stroińskiego), oczywiście pod dyrekcją niezawodnego McNeely'ego. Mogę się tylko zgodzić.

Star Wars: Shadows of the Empire - wszyscy podniecają się potencjalną możliwością zilustrowania kolejnych GW przez M.Giacchino. A gdyby dać szansę Joelowi McNeely? Ten album (muzyka inspirowana grą komputerową LucasArts z lat 90-ych) dowodzi, że pan Joel byłby strzałem w dziesiątkę. Utrzymanie williamsowego tonu i brzmienia tak specyficznego dla Star Wars plus masa ekscytującej akcji, epicki oddech, chóralne harce. Pod koniec lat 90-ych, gdy JW nie powrócił jeszcze do prequeli Lucasa, ten album był sporym wydarzeniem. I słusznie, bo to nie tylko kopia z Williamsa a również pełnoprawna, autonomiczna praca.

Superman: The Movie - cóż mogę powiedzieć, mocarne wykonania we wspaniałym stereo, bardzo bliskie oryginałowi brzmienie i klimat (brawa dla Debneya), tylko najtwardsi hardkorowcy Williamsa mogą kręcić nosami. Jedyny fail wydania to podział materiału na dwie 40-minutowe płyty - Townson coś żle obliczył podczas nagrania i produkcji płyty (wyszło niewiele ponad 80 minut) i zamiast jednego zwartego 'highlightowego' krążka tego współczesnego klasyka otrzymaliśmy niepotrzebnie dwa...

Themes from The Phantom Menace and Other Film Hits - ciekawie wyglądająca kompilacja. Część utworów pochodzi z oryginalnych OSTów Varese, część nagrał Frederick Talgorn z RSNO (Mroczne widmo, Mumia, Szeregowiec Ryan). Ale ta składanka nieco na siłę mi się widzi... Nie znam.

The Towering Inferno and Other Disaster Classics - kolejny ciekawy zestawik. Dyrygowali Debney i McNeely nagrali obszerne fragmenty Płonącego wieżowca, Roju Goldsmitha a także takich rzeczy Independence Day i Twister plus kilka utworów z oryginalnych OSTów Varese (Epidemia, Wulkan, Góra Dantego). Ponoć kiepsko wypada suita z Titanica. Nie znam niestety, aczkolwiek bardzo chciałbym usłyszeć soczyste, potężne wykonanie "Main Title" z Płonącego wieżowca

Vertigo - recenzja Marka Łacha na stronie mówi chyba wszystko na ten temat. Świetny re-recording.

Zachęcam do dyskusji

[Mefisto]

Z tych wymienionych mam tylko BTTF (choć słyszałem większość) i jestem na tyle zadowoloy z tej kompilacji (zwłaszcza, że nie dałem dużo kasy zań), iż nie kupowałem już osobnych wydanek. Klasa. Generalnie, choć za podobnymi składankami nie przepadam, to o Szkotach wiele złego nie mogę powiedzieć.

[Tomek]

Identycznie u mnie - po zakupie składaka Varsese/RSNO, jakoś mi przeszła chęć na 2-płytowca Intrady z oryginału...

[Paweł Stroiński]

Sam recenzowałem Psychozę i McNeely doskonale rozumie Herrmanna. Na własność mam bardzo dobre North by Northwest, ale nie wiem, czy recenzja ma sens, skoro Intrada wydała oryginał.

McNeely i Herrmann to bardzo ciekawy temat badawczy, ponieważ ciekawe, co z Bennym Joel zrobił. Zamiast iść na czystą brutalność (która w tych re-recordingach jest obecna!), zwiększa lekko dramatyzm, przez co osiąga identyczny efekt. Świetne zrozumienie.

[Tomek]

Do listy Tomka dorzuciłbym także całkiem udany re-recording Szczęk pod batutą McNeely'ego.

Racja. Zdania są podzielone - oryginalne nagranie ma swoich zwolenników, ale też i ten re-rec. Coś jak "Furia". Fajnie jednak, że oba istnieją i się jakoś tam uzupełniają.

Supermana to chyba Debney dyrygował.

Racja nr dwa i moja pomyłka

[kiedyśgrześ]

mam tą



tą



tą




tą



tą



tą




tą



tą



tą



tą



tą



tą



i tą



możecie zadawać pytania, żartowałem, nie odpowiadam na żadne głupie pytania

tej nie mam, a bym chciał

[Tomek]

Zamiast przeklejać covery niepotrzebnie mógłbyś napisać coś więcej od siebie, np. o Batman Trilogy, Hollywood 94, 95, 96, Phantom Menace and Other Film Hits (to mnie akurat interesuje i nie mam). No chyba, że na tym forum już wymagać od kogoś, żeby napisał coś od siebie to głupota?

[kiedyśgrześ]

Zamiast przeklejać covery niepotrzebnie mógłbyś napisać coś więcej od siebie, np. o Batman Trilogy, Hollywood 94, 95, 96, Phantom Menace and Other Film Hits (to mnie akurat interesuje i nie mam). No chyba, że na tym forum już wymagać od kogoś, żeby napisał coś od siebie to głupota?

Tomek nie bądź taki smutas nie rób z forum kościoła jak tu jeden kolega w innym temacie dobrze zauważył

Ktoś tu widział jakąś ocenę którą wystawiłem płycie poza ogólnikami typu kupsztal, megakult forowanymi głownie dla żartu? Pewnie nie, bo sam nie pamiętam, żebym się o taką pokusił, ja tak nie działam, stąd nie odpowiem Ci czy Hollywood '94 zasługuje na 3/5, czy też 88/100 Mnie się po prostu podoba koncept "zagraj to jeszcze raz". Ma być inaczej! wtedy wzbudza to moje zainteresowanie. Kurde, teraz się zastanawiam i nawet nie jestem Ci w stanie odpowiedzieć, czy Batman Trilogy, jest dobre, czy złe, moim zdaniem trochę za bardzo podąża to za oryginałem, niepotrzebnie w przypadku składanki, to nie re-rec gdzie jakaś tam wierności oryginałowi jest wskazana. Ten Earth Stood Still którego jeszcze nie mam bardzo mi się podoba, wykonanie wystarczająco wierne, przy tym klinicznie czyste, czego z oczywistych względów brak oryginałowi, Szczęki moim zdanie nieudane, tempa kuriozalne, climaxy bez życia, ale tak jak zacząłem, to są wymuszone oceny, mnie się podoba, że muza żyje, chyba Herrmann powiedział, że żyje dopóty ktoś ją gra i przypomniało mi się, że jeszcze mam taką płytę



i bardzo mi się podoba, ale oryginalnego nagrania za bardzo nie znam, może raz słyszałem, więc ponownie, nie ocenię

[kiedyśgrześ]

aaa i jeszcze mi się przypomniał Graal składanek z Varese rozszerzając nieco temat







Graal daltego, że nie mam i nie słyszałem, a bym chciał

[bladerunner22]

możecie zadawać pytania, żartowałem, nie odpowiadam na żadne głupie pytania

tej nie mam, a bym chciał

jak muzyka ???

[muaddib_dw]

Polecam Midway(jeszcze nie było)

Released Nov 04, 1998 on the Varese Sarabande label. Original score composed by John Williams. Midway Soundtrack music CDs John Williams,Composer Feat. Midway Soundtrack songs Royal Scottish Nat'L Orch Personnel: Rick Wentworth (conductor); The Royal Scottish National Orchestra. Midway Soundtrack album Liner Note Author: Robert Townson. Midway Soundtrack CD music Recording information: City Halls, Glasgow, Scotland (04/27/1998). Unknown Contributor Role: Rick Wentworth.

Dobra rzecz, do wykonania nie mam zastrzeżeń.

[kiedyśgrześ]

na Wish List sobie wrzuciłem w Amazonie

[muaddib_dw]

Warto, nie będziesz żałował. Oczywiście polecam jeszcze oryginalne wykonanie - ach ten pazur, werwa, moc http://www.youtube.com/watch?v=r-eNBVRWk40

[Tomek]

Tomek nie bądź taki smutas nie rób z forum kościoła jak tu jeden kolega w innym temacie dobrze zauważył

Po prostu próbuję z ludzi wykrzesać trochę więcej niż zwyczajowy one-liner albo mem

Ktoś tu widział jakąś ocenę którą wystawiłem płycie poza ogólnikami typu kupsztal, megakult forowanymi głownie dla żartu? Pewnie nie, bo sam nie pamiętam, żebym się o taką pokusił, ja tak nie działam, stąd nie odpowiem Ci czy Hollywood '94 zasługuje na 3/5, czy też 88/100 Mnie się po prostu podoba koncept "zagraj to jeszcze raz". Ma być inaczej! wtedy wzbudza to moje zainteresowanie. Kurde, teraz się zastanawiam i nawet nie jestem Ci w stanie odpowiedzieć, czy Batman Trilogy, jest dobre, czy złe, moim zdaniem trochę za bardzo podąża to za oryginałem, niepotrzebnie w przypadku składanki, to nie re-rec gdzie jakaś tam wierności oryginałowi jest wskazana. Ten Earth Stood Still którego jeszcze nie mam bardzo mi się podoba, wykonanie wystarczająco wierne, przy tym klinicznie czyste, czego z oczywistych względów brak oryginałowi, Szczęki moim zdanie nieudane, tempa kuriozalne, climaxy bez życia, ale tak jak zacząłem, to są wymuszone oceny, mnie się podoba, że muza żyje, chyba Herrmann powiedział, że żyje dopóty ktoś ją gra i przypomniało mi się, że jeszcze mam taką płytę

Tak lepiej Nie musisz wystawiać od razu ocen, wystarczy kilka słów od siebie "Day the Earth (...)" słyszałem w tym wykonaniu, ale poza tematem głównym nic mnie za bardzo w tym scorze Benniego nie rusza.

aaa i jeszcze mi się przypomniał Graal składanek z Varese rozszerzając nieco temat

Graal daltego, że nie mam i nie słyszałem, a bym chciał

A czy spora część tego co tutaj się znajduje (sądząc po tytułach z okładki - późne lata 80-te), nie pojawiła się na tym składanku Varese później? :

Pierwsze 2 płytki zawierają coś takiego:


1. The Man from Snowy River (Bruce Rowland) (3:54)
2. The Winds of War (Bob Cobert) (2:22)
3. Blue Velvet (Angelo Badalamenti) (2:09)
4. Witness (Maurice Jarre) (4:57)
5. Raising Arizona (Carter Burwell) (1:54)
6. Pee Wee's Big Adventure (Danny Elfman) (2:36)
7. Halloween (John Carpenter) (2:54)
8. A Nightmare On Elm Street (Charles Bernstein) (3:33)
9. The Fly (Howard Shore) (2:49)
10. RoboCop (Basil Poledouris) (3:42)
11. The Empire Strikes Back (John Williams) (3:20)
12. The Right Stuff (Bill Conti) (5:11)
13. The Final Conflict (Jerry Goldsmith) (3:26)
14. The Abyss (Alan Silvestri) (3:13)
15. Brainstorm (James Horner) (6:48)
16. Peggy Sue Got Married (John Barry) (3:25)
17. My Left Foot (Elmer Bernstein) (3:37)
18. The Dead (Alex North) (2:58)
19. Stanley & Iris (John Williams) (3:25)
20. The Milagro Beanfield War (Dave Grusin) (3:57)
21. Driving Miss Daisy (Hans Zimmer) (4:51)

1. Steel Magnolias (Georges Delerue) (8:06)
2. Unforgiven (Lennie Niehaus and Clint Eastwood) (5:41)
3. Raggedy Man (Jerry Goldsmith) (3:34)
4. The Grifters (Elmer Bernstein) (3:34)
5. Green Card (Hans Zimmer) (4:03)
6. City Slickers (Marc Shaiman) (2:40)
7. Father Of The Bride (Alan Silvestri) (2:27)
8. While You Were Sleeping (Randy Edelman) (2:20)
9. Babe (Nigel Westlake) (1:47)
10. The Adventures Of The Great Mouse Detective (Henry Mancini) (1:38)
11. The Adventures of Robin Hood (Erich Wolfgang Korngold) (4:42)
12. The Young Indiana Jones Chronicles (Laurence Rosenthal) (5:56)
13. The Secret Garden (Zbigniew Preisner) (2:00)
14. A Little Princess (Patrick Doyle) (4:19)
15. Rudy (Jerry Goldsmith) (3:34)
16. Iron Will (Joel McNeely) (2:57)
17. Memphis Belle (George Fenton) (3:53)
18. Eye Of The Needle (Miklós Rózsa) (3:19)
19. Total Recall (Jerry Goldsmith) (3:33)
20. Back To The Future Part III (Alan Silvestri) (4:02)

Jest jeszcze składak "30th Anniversary", ale tam jest już głównie muzyka z I dekady XXI wieku.

[kiedyśgrześ]

A czy spora część tego co tutaj się znajduje (sądząc po tytułach z okładki - późne lata 80-te), nie pojawiła się na tym składanku Varese później? :

...

Jest jeszcze składak "30th Anniversary", ale tam jest już głównie muzyka z I dekady XXI wieku.

To by było dobre, bo ja mam ten zestaw ten niebieski z 30-ką też, nie mam tego, który wyszedł tylko w clubie, sprawdzę, bo przecież w życiu tego nie słuchałem