Michael Giacchino - Spider-Man Quadrilogy (2017/2019/2021/2026)

[lis23]

Disco Polo to amatorka, coś podrzędnego, filmy superhero kręci się za grube miliony, to nie jest produkt telewizyjny.
Bardzo hejtujecie i demonizujecie filmy Marvela, prawda jest taka, że przed erą MCU te filmy były gorsze ( Batmany Schumachera, Spawn, Fantomas, Daredevil, Elektra, Catwoman, Ghost Rider, itp ) a Marvel trzyma jakiś poziom, że są o wiele gorsze filmy ( np. taki "Mortal Combat" z tego roku, jakiś 'Monster Hunter", itp. ) i że na razie widownie takich filmów chce, wśród najbardziej piraconych seriali 2021 roku połowa to Marvel:


1. Wandavision (nowość)
2. Loki (n)
3. The Witcher (n)
4. The Falcon and the Winter Soldier (n)
5. Hawkeye (n)
6. What If…? (n)
7. Foundation (n)
8. Rick and Morty (6 - miejsce w ubiegłym roku)
9. Arcane (n)
10. Wheel of Time (n)

Celują oni (Marvel) w pokolenie o którym to Scott trafnie powiedział, w ludzi wychowanych na oglądaniu filmów na telefonach, nie potrafiących skupić uwagi na czymś dłużej niż 10 minut i to audytorium tak pozytywnie właśnie te filmy ocenia.

To oznacza jedynie, że Scott i spółka nie mają nic do zaoferowania tej widowni, więc nadal nie jest to target dla ich twórczości. Oni raczej powinni celować w 40 - 50 latków. Taki Scott nie ma rozeznania, czy jest zapotrzebowanie na jego film a potem płacze, że nikt nie chodzi do kina, jeśli producent, wytwórnia ma wybór: nietani film Scotta, który się nie sprzeda i film Marvela, który się zwróci to nie dziwota, że woli to drugie. W tym roku nawet Spielberg się przejechał na "West Side Story" .

[swordfish]

Umówmy się co do jednego. Nazwisko reżysera Jon Watts nic nam nie mówi; nawet dla mnie, osoby, która nałogowo ogląda cały repertuar kinowy. Za to słysząc nazwiska Scott, Coppola i Scorsese czuję lekkie drżenie serca i chylę czoło przed nimi mając w pamięci "Blade Runnera", "Ojca chrzestnego" i "Taksówkarza". Ważne dzieła dla kinematografii światowej. Kino komiksowe jest ulotne i szybko się starzeje razem z jego widzami. Te obecne "Spider-Man'y" za 40-50 lat będą tak samo chętnie oglądane jak serie filmów katastroficznych "Airport", "Płonący wieżowiec" czy "Tragedia Posejdona" z lat 70. Pokazy dla dziadków w niedzielne i świąteczne poranki na kanale telewizyjnym ze starociami.

[lis23]

Zgadzam się, Watts to wyrobnik ale już James Gunn, Taika Waititi czy bracia Russo zostaną zapamiętani, może nawet reżyser "Czarnej Pantery", która odniosła też sukces artystyczny. Zapamiętany będzie też Tim Burton i Christopher Nolan z drugiej strony i chyba tyle. Watts ma tylko cztery filmy na koncie przed Spider Manem, więc nie ma być z czego zapamiętany ale już Chloé Zhao ma Oscara a nawet dwa.

[Mystery]

Dla Hollanda po sukcesie NWH i kontrakcie na 3 kolejne filmy do głowy uderzyła sodówka, ale młody jest i widać, że ciężko znosi krytykę, choć też często nieuzasadnioną. Z kolei staruszkowie walczą z wiatrakami, wystarczy spojrzeć jakie filmy wchodzą na ekrany w 2022 roku* i co chcą oglądać sami widzowie, a w pierwszej piątce b.o USA za ten rok są aż 4 ekranizacje komiksów**. A Spielberg czy Scorsese to też hipokryci, wielcy obrońcy kina, jeden krytykował Netflixa, a później został twarzą Apple TV +, a drugi płakał, że ludzie wybierają streaming zamiast kin i tylko w kinach ogląda się filmy, a później sam robi filmy dla Netflixa. Także nie ma co się oburzać tymi wojenkami, bo wszędzie każdy walczy o kasę dla siebie, a Ridley, też jak Scorsese przy Irishmanie, nie przypadkiem wyciąga w wywiadach komiksowe kino, bo robi sobie takimi wypowiedziami tylko rozgłos, ale widocznie, skoro nie potrafi już robić tego filmami, to nadrabia chociaż wywiadami.

*
Morbius – January 28, 2022
The Batman – March 4, 2022
Doctor Strange in the Multiverse of Madness – May 6, 2022
Thor: Love and Thunder – July 8, 2022
Black Adam – July 29, 2022
Spider-Man: Across the Spider-Verse (Part One) – October 7, 2022
The Flash – November 4, 2022
Black Panther: Wakanda Forever – November 11, 2022
Aquaman and The Lost Kingdom – December 16, 2022

**
1 Spider-Man: No Way Home $470,356,855
2 Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings $224,543,292
3 Venom: Let There Be Carnage $212,527,511
4 Black Widow $183,651,655
5 F9: The Fast Saga $173,202,780
6 Eternals $164,416,532
7 No Time to Die $160,772,007
8 A Quiet Place Part II $160,072,261
9 Free Guy $121,626,598
10 Ghostbusters: Afterlife $120,450,060

No i tak teraz wyglądają blockbusterowe kinowe realia, jak nie komiksy to sequele, reebooty i remaki, ludzie na nic innego nie chcą chodzić do kina, bo chodzą do kina tylko na coś co już znają, stąd w Top 10 tylko 1 oryginalna produkcja, reszta to produkcje wymienione powyżej, bo tylko takie filmy przynoszą teraz kasę i z tej puli, sam nie narzekam już zbytnio na te niedobre ekranizacje komiksów, bo wolę już obejrzeć Shang-Chi czy Eternals, które są całkiem świeże i dały mi sporo rozrywki, a nawet emocji, niż męczyć się na rozgrzebywaniu legendy Matrixa czy 9 części serii o sam już nie wiem czym. Jeżeli chodzi o ekranizacje komiksów, to jak zauważył lis, trafiają się naprawdę spoko filmy, jak i potworki, ale tak jest w każdym gatunku, zawsze tak było i będzie i krzywdzące jest wrzucanie ich wszystkich do jednego wora, bo tak jak Morbius pewnie okaże się shitem, tak po Batmanie oczekuję się już wszystkiego najlepszego, a że oba mają rodowód komiksowy to nie znaczy od razu czegoś złego. I paradoksalnie ekranizacje komiksów, szczególnie teraz w pandemii, nie niszczą kiną, a wręcz przeciwnie, dzięki tym filmom kina nadal żyją, a ludzie są do nich ściągani sprzed ekranów telewizorów, bo jeżeli jest jakieś zagrożenie dla kina to właśnie streaming, a nie komiksowe filmy.

[lis23]

Najbardziej oczekiwane filmy przyszłego roku:

1. Czarna Pantera: Wakanda w moim sercu
2. Spider-Man: Across the Spider-Verse (Part One)
3. Batman
4. Thor: Miłość i grom
5. Jurassic World: Dominion
6. Doktor Strange w multiwersum obłędu
7. Avatar 2
8. Aquaman and the Lost Kingdom
9. Top Gun: Maverick
10. Mission: Impossible 7

Nawet poza komiksami mamy same kontynuacje starych serii, a mógł być jeszcze Indiana Jones 5.
Co Spielberg robi dla Appletv? Myślałem, że On teraz jest bardziej związany z Disneyem lub nadal z Dreamworks, który łączy się niedługo z
Paramount Pictures i z Nickelodeon.
Nie równałbym jednak Matrixa z Gwiezdnymi Wojnami: Matrix ma tylko jedną świetną część a czwórka zawodzi ponoć nawet na polu scen akcji, nowa trylogia jest przynajmniej dobra od strony wizualnej i muzycznej i dostaliśmy tych kilka nowych tematów od Williamsa. Sam nie popieram pewnych rozwiązań fabularnych i mogli nad tym popracować dłużej ale patrząc na sytuację z Carrie Fisher to może jednak wstrzelili się idealnie?

[Mystery]

Chodziło mi o F9, a nie o GW A to najbardziej oczekiwane filmy użytkowników strony Fandango, także mało to miarodajne, ale mniej więcej widać na co się czeka, 6 pozycji to filmy komiksowe, a na Flasha czy Black Adam fanboje też mocno wypatrują. Spielberg był promującą twarzą Apple TV jak platforma startowała.

[Adam]

Black Adam

[swordfish]

Najbardziej oczekiwane filmy przyszłego roku:

1. Czarna Pantera: Wakanda w moim sercu
2. Spider-Man: Across the Spider-Verse (Part One)
3. Batman
4. Thor: Miłość i grom
5. Jurassic World: Dominion
6. Doktor Strange w multiwersum obłędu
7. Avatar 2
8. Aquaman and the Lost Kingdom
9. Top Gun: Maverick
10. Mission: Impossible 7

Myślałem, że czeka się na "Buzz Astral", "Moonfall", biografię Whitney Houston, autobiografię Spielberga i oczywiście na "Black Adam"

[Koper]

Disco Polo to amatorka, coś podrzędnego, filmy superhero kręci się za grube miliony, to nie jest produkt telewizyjny.

Grube miliony wydawane na aktorów, promocję i efekty, które wyglądają totalnie nierealistycznie. Efekt analogiczny do Disco Polo za hajs, którym można by rozwiązać problem głodu na świecie.

Bardzo hejtujecie i demonizujecie filmy Marvela, prawda jest taka, że przed erą MCU te filmy były gorsze ( Batmany Schumachera, Spawn, Fantomas, Daredevil, Elektra, Catwoman, Ghost Rider, itp ) a Marvel trzyma jakiś poziom, że są o wiele gorsze filmy ( np. taki "Mortal Combat" z tego roku, jakiś 'Monster Hunter", itp. ) i że na razie widownie takich filmów chce, wśród najbardziej piraconych seriali 2021 roku połowa to Marvel:

Argumentacja trochę na zasadzie: nie hejtujcie MacDonaldsa bo w barze przy dworcu PKS w Rzeszowie robią mniej zdrowe i mniej smaczne hamburgery.
Ale zamiast iść do tego McDonaldsa (czy baru przy PKSie) można sobie zrobić pyszny, pożywny i zdrowy obiad.

Te obecne "Spider-Man'y" za 40-50 lat będą tak samo chętnie oglądane jak serie filmów katastroficznych "Airport", "Płonący wieżowiec" czy "Tragedia Posejdona" z lat 70. Pokazy dla dziadków w niedzielne i świąteczne poranki na kanale telewizyjnym ze starociami.

Dokładnie. Nikogo już te filmy nie obchodzą. Moda na gatunek minęła, fabularnie nie miały nic nadzwyczajnego do zaoferowania, a technicznie od dawna trącą myszką. Marvele zestarzeją się pewnie jeszcze szybciej i mniej godnie.

[Wawrzyniec]

To ja teraz podobnie jak Tom Holland z opóźnieniem dodam parę swoich centów. Otóż to co Scorsese, czy Coppola mówią to się z nimi zgadzam i wiem o co im chodzi. Tu chodzi o zagrożenie monopolu, które zresztą już stało się faktem. Popatrzmy zresztą, że jeżeli chodzi o wielkie produkcje to są to wyłącznie filmy komiksowe, z dużą liczbą Marvela, gdzie w ogóle Disney stał się takim dominatorem, że innym produkcjom trudno się wybić, czy nawet dostać pieniędzy na ich realizację. I tu nie chodzi o argument w stylu: "Ludzie chcą chodzić na filmy Marvela. A skoro inne nie zarabiają,to znaczy, że ludzie nie są nimi zainteresowane." To jest bardzo proste i banalne tłumaczenie. Pomija się tutaj takie kwestie, że zważywszy jaka jest dominacja Marvela, to jako widz za bardzo nie ma się wyboru. Inna kwestia to też ogromne zaplecze jeżeli chodzi o promocję i miliardy pompowane w kampanie promocyjną. I np. ja bardzo chciałem zobaczyć The Irishmana w kinie, ale cóż na tego typu filmy nie ma już w kinie miejsca.
Plus w ogóle do zgryźliwych tetryków i hejterów Marvela trzeba będzie i zaliczyć Jamesa Camerona. Dla Variety "Directors of Directors" czy jakoś tam przeprowadził on rozmowę z Denisem Villeneuvem, jako to między kolegami filmowcami, Kanadyjczykami. Panowie typowo po kanadyjsku się wymieniają uprzejściami i np. Cameron chcwali Villeneuve'a "Diunę", gdzie mówi, że wreszcie od dłuższego czasu poczuł rozmach i epickość w kinie. I rozwinął swój myśl, że w filmach Marvela niszczone są całe miasta, ale on nigdy nie określiłby tych filmów epickimi, ani z rozmachem, gdyż tego w nich nie czuję. Ale właśnie w "Diunie" takie emocje poczuł. Król przemówił.

Argumentacja trochę na zasadzie: nie hejtujcie MacDonaldsa bo w barze przy dworcu PKS w Rzeszowie robią mniej zdrowe i mniej smaczne hamburgery.
Ale zamiast iść do tego McDonaldsa (czy baru przy PKSie) można sobie zrobić pyszny, pożywny i zdrowy obiad.

W Rzeszowie przy dworcu kolejowym i PKSu to są słynne zapiekanki jak już coś.

A co do samego Toma Hollanda to uważam, że jako odtwórca Spider-Mana jak na bohatera przystało powinien świecić przykładem. Ale tego nie czyni, gdyż jak inaczej skomentować, że był podczas ostatniego rozdania Złotej Piłki i był świadkiem kradzieży, kiedy ukradziono Robertowi Lewandowskiemu Złotą Piłkę i nie dość, że nic nie zrobił, to jeszcze bratał się z Messim.

[lis23]

Ale zamiast iść do tego McDonaldsa (czy baru przy PKSie) można sobie zrobić pyszny, pożywny i zdrowy obiad.

To Idź do kina studyjnego, tam nie ma superprodukcji i komiksów

Tu chodzi o zagrożenie monopolu, które zresztą już stało się faktem. Popatrzmy zresztą, że jeżeli chodzi o wielkie produkcje to są to wyłącznie filmy komiksowe, z dużą liczbą Marvela, gdzie w ogóle Disney stał się takim dominatorem, że innym produkcjom trudno się wybić, czy nawet dostać pieniędzy na ich realizację. I tu nie chodzi o argument w stylu: "Ludzie chcą chodzić na filmy Marvela. A skoro inne nie zarabiają,to znaczy, że ludzie nie są nimi zainteresowane." To jest bardzo proste i banalne tłumaczenie. Pomija się tutaj takie kwestie, że zważywszy jaka jest dominacja Marvela, to jako widz za bardzo nie ma się wyboru.

W przyszłym roku będzie "Avatar 2", "Top Gun Maverick" i "MI7", a może coś jeszcze doskoczy. Kino komiksowe robi tylko Disney, Marvel i trochę Sony, więc nie wszyscy, zobaczymy jak sobie poradzi "Uncharted" z Hollandem, Walbergiem i Banderasem, to nie komiks ale silna growa marka. Tymczasem nowy Spider Man ma już pół miliarda z kin w USA, milion widzów w polskich kinach i rekordową ocenę na Rotten Tomatoes

[Mystery]

Scorsese i Scott mogą zazdrościć, żaden ich film na Imdb i RT nie ma tak wysokiej noty jak Spider-Man: No Way Home

[Wawrzyniec]

Wniosek: Spider-Man: No Way Home, lepsze od Łowcy Androidów, Obcego, Wściekłego Byka, Taksówkarza, czy Chłopców z Ferajny.

[lis23]

Scott taki film miał ale 21 lat temu. Ja lubię Scotta, Scorseze i Copollę, lubię "Obcego", "1492", "Draculę", "Ostatnie Kuszenie Chrystusa", "Gladiatora", "Gangi Nowego Jorku", "Królestwo Niebieskie", "Hugo i Jego Wynalazek", itp. ale uważam, że nie powinni się licytować z kinem super hero, niech po prostu robią dobre filmy. Obejrzałem sobie początek "Ostatniego Pojedynku" i wizualnie jest na prawdę super i chciałbym, żeby Scott wrócił do takiego wysokobudżetowego kina, jak "Gladiator" czy "Królestwo Niebieskie", może ta nowa "Kleopatra" przywróci mode na takie kino?

Wawrzyniec - Dla nowego pokolenia widzów być może tak, Oni mogą nawet nie znać w. w. filmów

[Mystery]

Wniosek: Spider-Man: No Way Home, lepsze od Łowcy Androidów, Obcego, Wściekłego Byka, Taksówkarza, czy Chłopców z Ferajny.

Nie mówiąc o tym, że zarobił w kinach więcej, niż te wszystkie filmy razem wzięte Nie dziwota, że staruszkom skoczyło ciśnienie