Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

Tutaj dyskutujemy o poszczególnych ścieżkach dźwiękowych napisanych na potrzeby kina.
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Paweł Stroiński
Ridley Scott
Posty: 9369
Rejestracja: śr kwie 06, 2005 21:45 pm
Lokalizacja: Spod Warszawy
Kontakt:

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#616 Post autor: Paweł Stroiński » czw maja 01, 2014 17:02 pm

Najbardziej mnie śmieszy to, że lis mówi, że skoro muzyka JEMU się nie podoba, oznacza to, że Hans już nie potrafi pisać w ogóle muzyki. Nie wiem, czy jest to bardziej zabawna czy żałosna argumentacja.

OK, to, że można Spidermana nie lubić jestem w stanie zrozumieć, bo to nie jest typowa muzyka filmowa. Jestem w stanie uszanować też to, że album jest nie za dobrze wydany, bo to nie jest szczyt produkcji albumowej u Hansa (nie rozumiem jego ostatnich wyborów edycyjnych, a tak dobrze skrojonego albumu jak Ostatni samuraj nie zrobił od Kodu da Vinci, który też ma świetnie przemyślany album).

Ale mówienie, że Hans nic nie potrafi, skoro lis nie dostrzega pewnych zabiegów technicznych (OK, nie trzeba, to jest dla muzykologów albo dla nerdów takich jak ja i to jest coś, czego nie dostrzegam tylko u Hansa, choć u Hansa widzę to jako rozwój, a u innych kompozytorów te zabiegi uwielbiam, choć są typowym zabiegiem związanych z często dużo wyższym wykształceniem niż Hans Zimmer), jest po prostu kłamstwem. Gdyby chciał dać tej muzyce tyle uwagi, ile powinien dostrzegłby rzeczy, które Tomek Goska w swojej recenzji wymienił. Nie wiem, czy lis wróci do tego tematu, ale i tak je wymienię.

1. Hans w 99% od długiego czasu pisał score'y w jednej wyłącznie tonacji - w d-moll - i się jej skrajnie trzymał przez całą ścieżkę. Niektórych to mocno irytowało (Clemmensen), mnie czasami brak przejścia z tonacji do innej (tzw. modulacja) trochę śmieszył. Tutaj Hans często te tonacje zmienia, czasem w obrębie jednego tematu.

2. Główny temat jest tematem durowym (w odróżnieniu od mollowego materiału Electro), co pozwala na kilka rzeczy, które Hans parę razy może zrobił w latach 90-tych, ale od pewnego czasu nijak tego nie można było zauważyć - tnie tę fanfarę nie gorzej niż robią to Goldsmith i chyba najlepszy uczeń struktury Goldsmithowskiej w dzisiejszych czasach - Brian Tyler.

Odrobina wyjaśnienia: Tyler i Goldsmith tną swój temat na kilka uniwersalnych (dających się wykorzystać zarówno w liryce, underscore jak i akcji) fraz, które powtarzają się może nie obsesyjnie (u Briana może tak) i stanowią centrum całej muzycznej struktury kawałka i, często, całego score. Zimmer (dla lisa - o ironio) ma zbyt dużo tematów, by móc zupelnie oprzeć ścieżkę na fanfarze, ale z drugiej strony pozwala to wykorzystać materiał dla Electro (i mówię tutaj głównie o drewnie, nie o dubstepie) jako podstawę rytmiczną, choć niekoniecznie działającą w formie nadużywanych ostatnio ostinat (w przypadku muzyki akcji w MoS to szczególnie boli). Dzięki temu i dość prostemu, uniwersalnemu motywowi dla całej Sinister Six (koniec deluxe'owej wersji You're That Spider Guy, czy początek piosenki Keys), łatwiej jest zrobić podstawę rytmiczną i melodyjną całej ścieżki.

3. Durowy temat pozwala Zimmerowi na wariacje między wersją durową a mollową. Tak nienawidzone przez lisa My Enemy jest znakomitym przykładem, jak Hans myśli o fanfarze w celu jej wykorzystania. I tak nienawidzone przez lisa My Enemy ma jeden z najbardziej "inspirujących" fragmentów Hansa od lat, nie ma co prawda tej epickiej wersji tematu z końcówki sceny, ale za to jest ten moment, kiedy Spidey ratuje ludzi. Fragment ten jest połączeniem Americany i pewnych fragmentów Hansa w stylu Spirita i Backdraft. Dawno, bardzo dawno, czegoś takiego Hans nie stosował.

Także, drogi lisie, nie jest tak, że Hans "nie umie". O, nie. Spiderman zawiera (czy zaakceptujemy fanfarę czy uznamy za banał - nieważne) kilka rozwiązań, o których nawet mi się wydawało, że Hans albo ich nie potrafi, albo o nich zapomniał. A jednak jakoś się to udało.

Dlatego trudno mi znieść to, że tak atakujesz to, że Hans już nic nie umie albo że nie chce mu się pisać muzyki, która tobie miałaby się podobać. A dlaczego miałby się dostosowywać akurat do twojego gustu?

Awatar użytkownika
Koper
Ennio Morricone
Posty: 26567
Rejestracja: pn mar 06, 2006 22:16 pm
Lokalizacja: Zielona Góra
Kontakt:

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#617 Post autor: Koper » czw maja 01, 2014 19:17 pm

Taki długi wywód i klękajcie narody przed Hansem bo po 30 latach pracy w zawodzie się nauczył zmieniać tonacje? Hmm...
"Hans Zimmer w tej chwili nic nie potrzebuje. (...) Ciebie też nie potrzebuje." - Paweł Stroiński

Awatar użytkownika
WhiteHussar
Nominowany do Emmy
Posty: 1508
Rejestracja: sob mar 02, 2013 23:31 pm
Lokalizacja: Kamionka
Kontakt:

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#618 Post autor: WhiteHussar » czw maja 01, 2014 20:32 pm

Hehehe, jakie kłótnie. Jeden uważa, że Hans jest ok, drugi znowu nie. Dyskusja bez końca

:?:
Ostatnio zmieniony pt maja 02, 2014 00:18 am przez WhiteHussar, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Paweł Stroiński
Ridley Scott
Posty: 9369
Rejestracja: śr kwie 06, 2005 21:45 pm
Lokalizacja: Spod Warszawy
Kontakt:

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#619 Post autor: Paweł Stroiński » czw maja 01, 2014 21:54 pm

Koper pisze:Taki długi wywód i klękajcie narody przed Hansem bo po 30 latach pracy w zawodzie się nauczył zmieniać tonacje? Hmm...
Nie, ale twierdzenie, że już się oduczył pisania muzyki, to ignorancja albo kłamstwo i tyle.

Awatar użytkownika
Paweł Stroiński
Ridley Scott
Posty: 9369
Rejestracja: śr kwie 06, 2005 21:45 pm
Lokalizacja: Spod Warszawy
Kontakt:

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#620 Post autor: Paweł Stroiński » czw maja 01, 2014 22:01 pm

I nie to, że się nauczył... Raczej to, że pierwszy raz w takiej skali tych elementów użył od BARDZO długiego czasu... chyba nawet prawie 20 lat.

Awatar użytkownika
Mystery
James Horner
Posty: 25347
Rejestracja: pt gru 01, 2006 11:34 am

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#621 Post autor: Mystery » pt maja 02, 2014 11:19 am

Hans to, Hans tamto, ale zapominamy trochę o wkładzie M6 i ciekawe jakby ten pająk brzmiał jakby Zimmer rzeczywiście zrobił to sam :P

Awatar użytkownika
Wojteł
John Williams
Posty: 9895
Rejestracja: sob mar 15, 2008 23:50 pm
Lokalizacja: Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#622 Post autor: Wojteł » pt maja 02, 2014 13:55 pm

Zaraz się okaże, że to oni mu zmieniali tonacje :P
Haha Śląsk węgiel zadupie gwara

Awatar użytkownika
Paweł Stroiński
Ridley Scott
Posty: 9369
Rejestracja: śr kwie 06, 2005 21:45 pm
Lokalizacja: Spod Warszawy
Kontakt:

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#623 Post autor: Paweł Stroiński » pt maja 02, 2014 13:58 pm

Nie, bo Webb bardzo wyraźnie pisze, że za dostosowanie tego wszystkiego, co robili w siódemkę do filmu odpowiadał sam Zimmer.

Awatar użytkownika
Wawrzyniec
Hans Zimmer
Posty: 35042
Rejestracja: sob lip 12, 2008 02:00 am
Kontakt:

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#624 Post autor: Wawrzyniec » pt maja 02, 2014 16:41 pm

Paweł Stroiński pisze:Nie, ale twierdzenie, że już się oduczył pisania muzyki, to ignorancja albo kłamstwo i tyle.
Tego akurat chyba nikt nie zarzuca. To raczej tak jak z jazdą na rowerze tego się nie zapomina. Co nie zmienia faktu, że nawet po 20-30 latach jazdy na rowerze, dalej można jeszcze wjechać do jakiegoś rowu. :wink:
#WinaHansa #IStandByDaenerys

Awatar użytkownika
Paweł Stroiński
Ridley Scott
Posty: 9369
Rejestracja: śr kwie 06, 2005 21:45 pm
Lokalizacja: Spod Warszawy
Kontakt:

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#625 Post autor: Paweł Stroiński » pt maja 02, 2014 16:45 pm

Logicznie rzecz biorąc, lis coś takiego właśnie insynuuje

Awatar użytkownika
Adam
Jan Borysewicz
Posty: 60152
Rejestracja: wt lis 24, 2009 19:02 pm

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#626 Post autor: Adam » sob maja 03, 2014 11:08 am

nie wiem czy już tu to było, ale w tym materiale zza kulis, od 6:18, jest sporo materiału video z sesji nagraniowych 8) :

https://www.youtube.com/watch?v=LwbNnSfmIS8

i pytanie - Webb będzie reżyserem trójki. czy to oznacza że jest szansa na powrót mistrzunia do scoru? nie chodzi mi o gadki Hansa że chce/nie chce robić sequela, że się wypalił w tym temacie itp. bardziej chodzi mi o to, czy Webb w jakichś wywiadach dawał już przesłanki że on chciałby aby Hans powrócił czy też wzorem Marvela będą skakać po kompozytorach?
NO CD = NO SALE

Awatar użytkownika
DanielosVK
Howardelis Vangeshore
Posty: 7894
Rejestracja: sob cze 26, 2010 13:43 pm

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#627 Post autor: DanielosVK » sob maja 03, 2014 12:08 pm

Nie no, Webb chciał Hansa już przy jedynce, ale Zimmer tego nie wziął, bo robił TDKR w tym czasie. Myślę, że z tego względu do trójki też powinien być chętny... chyba, że będzie argument, że robi Batman vs. Superman w tym czasie... :D
Fe.

Cóż za score, Howard Shore.

Awatar użytkownika
WhiteHussar
Nominowany do Emmy
Posty: 1508
Rejestracja: sob mar 02, 2013 23:31 pm
Lokalizacja: Kamionka
Kontakt:

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#628 Post autor: WhiteHussar » sob maja 03, 2014 16:11 pm

Filmy o Spider-Manie zasługują na dobrą muzykę tak samo jak o Batmanie. Szkoda, że Horner zepsuł pierwszą część ( to moje zdanie )

Awatar użytkownika
Paweł Stroiński
Ridley Scott
Posty: 9369
Rejestracja: śr kwie 06, 2005 21:45 pm
Lokalizacja: Spod Warszawy
Kontakt:

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#629 Post autor: Paweł Stroiński » sob maja 03, 2014 16:38 pm

A mógłbyś powiedzieć trochę więcej na ten temat? :)

Awatar użytkownika
Adam
Jan Borysewicz
Posty: 60152
Rejestracja: wt lis 24, 2009 19:02 pm

Re: Hans Zimmer - The Amazing Spider-Man 2 (2014)

#630 Post autor: Adam » sob maja 03, 2014 16:50 pm

a dlaczego namawiasz Husara na oftop? :P niech pisze w temacie jedynki jeśli chce mu się robić odkopa i uzewnętrzniać o pracy która niczym niezwykłym nie była i nie nie jest :)
NO CD = NO SALE

ODPOWIEDZ