O popularności kompozytorów (wydzielone z "War Horse")

[Koper]

Z urodą w średniej normie, a czy umie gotować to nie dane było mi się przekonać. Ale raczej nie była miłośniczką prac domowych. Gdzieś mam jej maila jeszcze jak chcesz, ale ona chyba starsza od Ciebie o ponad dekadę.

[Wojteł]

Oj tam oj tam

[Koper]

No racja, zgasicie światło, odpalicie Conana na wieży i kto by tam wtedy komu lata liczył...

[Wojteł]

Ta... przy dźwiękach Anvil of Crom czy Riders of Doom byłoby bardzo romantycznie

Ale koniec końców to Bladu robi w archeologii, więc może jemu maila sprzedaj i niech sobie zrobią romantyczny wieczór z Gregsonem

[Wawrzyniec]

Co to za miałka dyskusja Panowie Naprawdę jestem zawiedziony Jakieś podpuszczanie Williams vs. Zimmer? Co to ma być. Szczególnie twierdzenie, że Zimmer to komponuje muzykę dla metali, dresów, blachar i blacharzy Panowie, proszę choć trochę szacunku.
Ja sam nie jestem dresem, jakimś żulem, niedorozwojem, nie głosuję na PiS i Kaczyńskiego, a mimo to słucham, bardzo lubię i wysoko cenię Zimmera. I wbrew temu co staracie się tutaj przemycić i zrobić z Zimmera kompozytora banalnego, dla prostych słuchaczy, to tworzy on muzykę inteligentną. I nawet nie wiem czy czasami nie inteligentniejszą od tej jaką tworzy Horner, którego też bardzo cenię.

I na koniec Williams jest genialnym kompozytorem i Zimmer też jest genialnym kompozytorem. Oboje tworzą genialną muzyką, tylko każdy ma swój inny styl, ale różnica stylu nie odmawia obu geniuszu.
I w mej opinii, która jest słuszna nic się nie zmieni.

[Wojteł]

I wbrew temu co staracie się tutaj przemycić i zrobić z Zimmera kompozytora banalnego, dla prostych słuchaczy, to tworzy on muzykę inteligentną. I nawet nie wiem czy czasami nie inteligentniejszą od tej jaką tworzy Horner, którego też bardzo cenię.

A z tych jego ambitniejszych scorów, albo tych, którymi się naprawdę wykazał, to wszyscy znają jeno Gladiatora, ew. BHD. Ale Hannibala czy TTRL to ni chu-chu

Zimmer ma ambitne scory, ale nie zaprzeczysz, że spora część tego co pisze, to zwykła rozrywka i biorąc pod uwagę jego warsztat kompozytorski, niezbyt skomplikowana. Zresztą przeczytaj sobie dokładnie mego posta. Pisałem o scorach, w których ma multum wyrobników. Chyba nie będziesz mi teraz próbował wmówić, że PotC to ambitna, inteligentna muzyka dla koneserów?

[Wawrzyniec]

Ale tego zarzutu nie rozumiem Przecież nie ma kompozytora, który komponuje do samych ambitnych filmów Chyba, że chcesz podać za przykład Desplata, który nawet do "Twilight" komponuje, jakby to była kolejna adaptacja Jane Austen.
A co do tzw. "wyrobników" to radzę naprawdę przeczytać ten wywiad z Balfe, gdzie dokładnie on opisuje na czym polega ta jego rola jako "wyrobnika" i gościa od "addtionali".

Ale dobrze nie ma co tutaj dalej offtopować, ale nie zgadzam się z opinią i czy komuś się to podoba czy nie, ale Zimmer może spokojnie pretendować do miana legendy i to już za życia.
Niech będzie, że tak pompatycznie zakończę.

[Koper]

A co do tzw. "wyrobników" to radzę naprawdę przeczytać ten wywiad z Balfe, gdzie dokładnie on opisuje na czym polega ta jego rola jako "wyrobnika" i gościa od "addtionali".

No i? Bo nie rozumiem.

[Wojteł]

Ale tego zarzutu nie rozumiem Przecież nie ma kompozytora, który komponuje do samych ambitnych filmów Chyba, że chcesz podać za przykład Desplata, który nawet do "Twilight" komponuje, jakby to była kolejna adaptacja Jane Austen.

Ale mi nie chodzi o ambitnośc filmów. Popatrz, jak film akcji albo blockbuster zilustruje kompozytor z warsztatem, a jak Zimmer i zastanów się, co będzie bardziej przystępne dla słuchacza wychowanego w najlepszym wypadku na jakiejś odmianie rocka, a co bardziej prawdopodobne, na jakieś chałowatej muzyce. Właściwie, dla każdego słuchacza wychowanego na czymś innym niż Bach, Mozart i Beethoven, przystępniej się będzie słuchało blockbusterowego Hansa niż Blockbusterowego Goldsmitha, bo Hansu posługuje się znacznie prostszymi środkami.

A co do tzw. "wyrobników" to radzę naprawdę przeczytać ten wywiad z Balfe, gdzie dokładnie on opisuje na czym polega ta jego rola jako "wyrobnika" i gościa od "addtionali".

Daj linka. A czy Balfe może mówił w tym wywiadzie, że Zimmer sam zrobił wszystkich piratów, a reszta mu tylko sample rzucała? bo tak to zabrzmiało.

Ale dobrze nie ma co tutaj dalej offtopować, ale nie zgadzam się z opinią i czy komuś się to podoba czy nie, ale Zimmer może spokojnie pretendować do miana legendy i to już za życia.
Niech będzie, że tak pompatycznie zakończę.

Może za 20 lat

[lis23]

i Zimmer też jest genialnym kompozytorem

Heh,niestety,ale do genialności to Mu jeszcze daleko,oj,daleko ...
niestety,ale Zimmer którego znałem z lat 90-tych i z pierwszej połowy lat 2000 - nych się skończył,teraz mamy do czynienia z kompozytorem,który jedzie na
swoim nazwisku,swojej renomie i niewiele robi,wszystko odwalają za niego pomocnicy,On tylko nimi dyryguje
niestety,ale tak to widzę.

[Wawrzyniec]

Offtop 1:

Linka masz w temacie o Balfe, parę tematów poniżej. Adam go wkleił. I tak Balfe tłumaczy na czym polega jego rola jako twórca addtionali. Nigdy nie jest to komponowanie od zera, a częściej aranżowanie, czy też odpowiednie podkładanie gotowej już muzyki pod obraz. Materiał muzyczny już ma, z którym tylko ma się odpowiednio obejść.

Offtop 2:

Ale po co ciągłe to porównania do kompozytorów klasycznych Oni przecież nie komponowali pod obraz. I nawet sam John Williams tworząc muzykę to myśli przede wszystkim o tym jak ma ona sprawować się obrazie, a nie czy dobrze wypadnie na koncercie w Hollywood Bowl.

Offtop 3:

A co do tzw. "prostów środków" to według mnie np. James Horner, którego bardzo cenię, używa czasami prostszych środków i tworzy czasami zdecydowanie prostszą muzykę od Hansa Zimmera. Tylko ładnie to maskuje swoim talentem jako kompozytora symfonicznego.

Offtop 4:

Dlaczego za 20 lat? Według mnie taki "Gladiator" czy nawet teraz "Inception" czy też tak przez Was pogardzani "Pirates of the Caribbean" wpisali się grubymi literami w historię muzyki filmowej.



Czy znamy może kolejny utwór z tracklisty "War Horse", aby choć trochę zatrzeć wrażenie offtopowania?

[Koper]

Linka masz w temacie o Balfe, parę tematów poniżej. Adam go wkleił. I tak Balfe tłumaczy na czym polega jego rola jako twórca addtionali. Nigdy nie jest to komponowanie od zera, a częściej aranżowanie, czy też odpowiednie podkładanie gotowej już muzyki pod obraz. Materiał muzyczny już ma, z którym tylko ma się odpowiednio obejść.

No jasne. Hans nagrywa kwadrans dema na i-poda, wysyła do Balfe, a ten z tego robi półtorejgodzinny score.
Ot, taka sztuka przez duże S.

A co do tzw. "prostów środków" to według mnie np. James Horner, którego bardzo cenię, używa czasami prostszych środków i tworzy czasami zdecydowanie prostszą muzykę od Hansa Zimmera. Tylko ładnie to maskuje swoim talentem jako kompozytora symfonicznego.

Co znaczy: używa prostszych środków?

Dlaczego za 20 lat? Według mnie taki "Gladiator" czy nawet teraz "Inception" czy też tak przez Was pogardzani "Pirates of the Caribbean" wpisali się grubymi literami w historię muzyki filmowej.

Temat z A-Team też, ale czy to czyni jego kompozytorów geniuszami?

Swoją drogą trzeba będzie tę dyskusję gdzieś przenieść, więc może jakby nikt teraz nie pisał przez kilka minut, to bym to zrobił, żeby nie było że offtopimy w świętym temacie oscarowego War Horse.

[Wawrzyniec]

Świetnie temat przeniesiony, tylko skąd teraz inni mają wiedzieć o czym jest ta dyskusja?

Wawrzyniec napisał(a):
A co do tzw. "prostów środków" to według mnie np. James Horner, którego bardzo cenię, używa czasami prostszych środków i tworzy czasami zdecydowanie prostszą muzykę od Hansa Zimmera. Tylko ładnie to maskuje swoim talentem jako kompozytora symfonicznego.


Co znaczy: używa prostszych środków?

Nie, żebym tutaj jakoś atakował Hornera, które bardzo lubię, ale też nie można zaprzeczyć, że jest jednym z najłatwiej przyswajalnym kompozytorem. I po za paroma przypadkami jak chociażby "Aliens" to komponuje muzykę, która nie jest jakoś wymagająca dla słuchacza. A Zimmer takie bardziej wymagające czy też mocno przemyślane score'y posiada. Co znowu nie jest jakimś argumentem przeciwko Hornerowi, czy też aby nie było, że uważam go za kompozytora od banalnej muzyki.

[Wojteł]

Offtop 1:Linka masz w temacie o Balfe, parę tematów poniżej.

E jak zobaczyłem temat o tej lamie to mi się czytać nie chciało

Offtop 2:

Ale po co ciągłe to porównania do kompozytorów klasycznych Oni przecież nie komponowali pod obraz. I nawet sam John Williams tworząc muzykę to myśli przede wszystkim o tym jak ma ona sprawować się obrazie, a nie czy dobrze wypadnie na koncercie w Hollywood Bowl.

Ale z kolei sam Jerry Goldsmith uważał, że powinno się ich nazywać "kompozytorami" a nie "kompozytorami filmowymi", bo klasycy sprzed wieków tez pisali na zamówienie króla czy cara, czy kogo tam jeszcze, pisali balety, opery, czyli przedstawienia, mające konwencję teatralną - więc pewna analogia zachodzi.

Offtop 3:

A co do tzw. "prostów środków" to według mnie np. James Horner, którego bardzo cenię, używa czasami prostszych środków i tworzy czasami zdecydowanie prostszą muzykę od Hansa Zimmera. Tylko ładnie to maskuje swoim talentem jako kompozytora symfonicznego.

No tak, przecież to u Zimmera jest gęsta faktura orkiestry, a u Hornera polifonia ogranicza się do linii melodycznej na górze i rytmicznego basu na dole

Dlaczego za 20 lat? Według mnie taki "Gladiator" czy nawet teraz "Inception" czy też tak przez Was pogardzani "Pirates of the Caribbean" wpisali się grubymi literami w historię muzyki filmowej.

A Lady Gaga wpisała się Pokerfejsem grubymi literami w popkulturę i muzyke popularną, ale jakoś wciąż uważam The Doors za bardziej legendarnych muzyków

[Koper]

Nie, żebym tutaj jakoś atakował Hornera, które bardzo lubię, ale też nie można zaprzeczyć, że jest jednym z najłatwiej przyswajalnym kompozytorem. I po za paroma przypadkami jak chociażby "Aliens" to komponuje muzykę, która nie jest jakoś wymagająca dla słuchacza. A Zimmer takie bardziej wymagające czy też mocno przemyślane score'y posiada. Co znowu nie jest jakimś argumentem przeciwko Hornerowi, czy też aby nie było, że uważam go za kompozytora od banalnej muzyki.

Jakoś nie wydaje mi się, żeby te wielgachne utwory na OST z Willow były łatwo przyswajalne.
To Zimmer jest prędzej łatwiej przyswajalny.