Strona 1 z 3
Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 10:08 am
autor: lis23
Od jakiegoś czasu, nieważne czego słucham, moja mama zarzuca mi, że słucham " murzyńskiej " muzyki, ale czy paradoksalnie nie jest tak, że cała muzyka rozrywkowa ( a przynajmniej amerykańska ) wywodzi się właśnie z muzyki, że tak to ujmę, " murzyńskiej "?
Niech mnie ktoś poprawi jeśli źle pamiętam, ale wiem, że europejczycy mają muzykę klasyczną a Ameryka, jako młode państwo nie miała czegoś takiego. Mieli już Country oraz muzykę przejętą od niewolników ( Gospel? ). Potem narodził się Jazz, z niego Blues, R&B ale to wszystko była muzyka czarnych, nawet wszelkie odmiany Rocka to pochodna Bluesa, czy dobrze rozumuję?.
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 12:46 pm
autor: DanielosVK
lis pisze:moja mama zarzuca mi, że słucham " murzyńskiej " muzyki
Rasistka?
Choć to trochę uproszczenie to tak, tradycja muzyki rozrywkowej w większości wywodzi się z Ameryki -> Afryki, a klasycznej z Europy.
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 15:50 pm
autor: Wojteł
Miałem znajomego, który uparcie twierdził, że jedyną muzyką rozrywkową opartą na europejskich, klasycznych skalach jest metal. Trochę się z tym nie zgodzę, bo raz, że przecież metal to nic innego jak ewolucja rocka w coraz cięższe brzmienia, a dwa, że o ile pop, rock i inna muzyka popularna wywodzą się od pentatonik i skal bluesowych, to jednak nie zamykają się tylko w nich
Ale to taka tam dygresja
W sumie nie wiem jakiej rozrywkowej muzyki Niemurzyńskiej mógłbyś sluchac - chyba Fogga albo jakichś Zakazanych Piosenek
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 15:54 pm
autor: lis23
Wojtek pisze:
W sumie nie wiem jakiej rozrywkowej muzyki Niemurzyńskiej mógłbyś sluchac - chyba Fogga albo jakichś Zakazanych Piosenek
A Country?
mama uznaje tylko Presleya ( jakby on też nie grał " murzyńskiej " muzyki
) a z filmówki, tylko muzy do Winetou
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 16:06 pm
autor: Wojteł
pierwotnie country to muza oparta na amerykańskim folku, ale obecnie też ma elementy zapożyczone z rocka i bluesa
abstrahując od tego, że ta muzyka to wiocha
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 16:10 pm
autor: lis23
Zaraz, wiocha
, dobre country nie jest złe
, na pewno nie można go równać z naszym disco polo
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 16:30 pm
autor: Kaonashi
Czy ja wiem... Z country to ja znam tylko jedną przyzwoitą piosenkę "Country Roads" - pomijając, że wali na odległość sianem, łajnem i bizonami jest całkiem przyjemna.
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 16:37 pm
autor: lis23
Kaonashi pisze:Czy ja wiem... Z country to ja znam tylko jedną przyzwoitą piosenkę "Country Roads" - pomijając, że wali na odległość sianem, łajnem i bizonami jest całkiem przyjemna.
To tak, jakby powiedzieć, że od muzyki Szkockiej czy Irlandzkiej jedzie owcami
Ja ogólnie lubię folk, więc country jest ok
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 16:59 pm
autor: Mefisto
Wojtek pisze:pierwotnie country to muza oparta na amerykańskim folku, ale obecnie też ma elementy zapożyczone z rocka i bluesa
abstrahując od tego, że ta muzyka to wiocha
Przypomnij mi, by z Tobą już nie gadać na FMFie
A, że cała muzyka amerykańska oparta jest na czarnych rytmach to bzdura wierutna - lisu, nudzi Ci się?
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 17:12 pm
autor: lis23
Mefisto pisze:
A, że cała muzyka amerykańska oparta jest na czarnych rytmach to bzdura wierutna - lisu, nudzi Ci się?
To przedstaw inną teorię
kilkanaście lat temu w niedzielę rano był emitowany taki program o muzyce klasycznej i prowadzący opowiadał to, o czym w skrócie pisałem w swoim pierwszym poście.
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 17:25 pm
autor: Mefisto
Tu nie ma co przedstawiać teorii, bo Amerykę zasiedlili biali mieszkańcy, którzy dopiero potem sprowadzili sobie czarnych, ale bynajmniej nie do rozrywki, tylko do zapieprzania na polu. W tym czasie, niezależnie od niewolników rosła sobie w siłę m.in. Americana i rozkwitał przywieziony z Europy folk, który potem przerodził się w country (jakim na forum najwyraźniej gardzą - wszak lepiej posłuchać sobie jakieś asłuchalne gówna z Godzilli
). Na chwilę obecną stricte czarna muzyka to: rap, hip-hop, reggae (choć to pochodzi z Jamajki), soul, jazz, (rhythm and)blues (te ostatnie trzy narodziły się wprost od muzykowania niewolników) i może coś tam jeszcze (bo nie oszukujmy się, podgatunków muzycznych jest obecnie tyle, że konia z rzędem temu, który wymieni i zna je wszystkie). Cała reszta (wliczając w to gospel, który jest niczym innym, jak muzyką kościelną - a tą, owszem, rozruszali i poniekąd spopularyzowali murzyni, ale w prostej linii wywodzi się ona od chodzących co niedzielę do kościoła białasów) to muzyka biała, choć osobiście uważam taki podział za durny, bo w dzisiejszym świecie to już dawno zdążyło się wymieszać i doczekać kolorowego potomstwa.
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 17:38 pm
autor: lis23
A Rock and Roll i sam Rock to nie jest pochodną Bluesa i R&B?
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 17:59 pm
autor: Mefisto
Rock'n'roll wziął z bluesa swą nazwę, ale to pochodna wielu gatunków (w tym country) stworzona przez białych i grana głównie przez bialych, no a rock wywodzi się bezpośrednio z r'n'r, także to samo.
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 19:04 pm
autor: Wojteł
Mefisto pisze: W tym czasie, niezależnie od niewolników rosła sobie w siłę m.in. Americana i rozkwitał przywieziony z Europy folk, który potem przerodził się w country (jakim na forum najwyraźniej gardzą - wszak lepiej posłuchać sobie jakieś asłuchalne gówna z Godzilli
).
Fajnie się patrzy jak pierwszy hejter RP sra żarem o byle gówno
nie wiem, do kogo pijesz i do której godzilli, ale w każdej sytuacji beka jednakowa
Co do rock n rolla:
Na początku rhythm & blues był wyłącznie dla Afroamerykanów. Wtedy pojawił się Alan Freed (ur. 1921 w Windber, Pensylwania, zm. 1965 w Palm Springs, Kalifornia), DJ z Cleveland i pomógł to zmienić. Zauważył, że biali nastolatkowie często kupowali w sklepach muzycznych albumy z muzyką Afroamerykanów. Zaczął promować tę muzykę pod nazwą rock and roll w radiu
Nie wspomnę o tym, ile było kontrowersji w okół Elvisa, że ukradł muzykę czarnym - całkiem z dupy się chyba nie wzięły
Jasne, mówić, że to w całości muza czarnych to uproszczenie, no ale jednak ziarno prawdy też w tym jest. Tak samo jak powiedzieć, że cała kultura europejska wywodzi się z antycznej Grecji - no fakt, ale jak to jest wszystko pomieszane z rdzennymi elementami kultury słowian, to ciężko rozeznać co jest co
na tej samej zasadzie można mówić, że jazz też nie jest wyłącznie czarną muzą, bo wykorzystuje elementy tradycji europejskiej, choćby w instrumentacji
Re: Geneza muzyki rozrywkowej
: czw wrz 18, 2014 19:51 pm
autor: Mefisto
Wojtek pisze:nie wiem, do kogo pijesz i do której godzilli
oczywiście, że do ifukube - jesteś chyba jednym z fanów
ale w każdej sytuacji beka jednakowa
Bekę, to ja tu mam z Was każdego dnia :>
Co do rock n rolla
Wikipedia widzę Twoim przyjacielem - żeby tylko życie było takie proste :>
Nie wspomnę o tym, ile było kontrowersji w okół Elvisa, że ukradł muzykę czarnym - całkiem z dupy się chyba nie wzięły
Wokół Elvisa to było więcej kontrowersji, niż nagrał muzyki
Dzisiaj masz zresztą równie dużo oskarżeń w showbiznesie i w większości są one właśnie z dupy, tudzież zazdrości
Jasne, mówić, że to w całości muza czarnych to uproszczenie
chyba ignorancja
na tej samej zasadzie można mówić, że jazz też nie jest wyłącznie czarną muzą, bo wykorzystuje elementy tradycji europejskiej, choćby w instrumentacji
Ale jazz wyszedł od czarnych i to oni go z początku grali (długo był zresztą zakazany wśród białej społeczności) i nadal wciąż w tej kwestii stanowią większość. Rock'n'roll, nawet jeśli jakieś podwaliny "kradnie" z czarnych gatunków i tak pozostaje niemal w 100% białą muzyką, robioną przez białych, dla białych.